Analisis Lengkap Wawancara Terbaru CZ

Catatan editor: Wawancara ini mencatat perjalanan lengkap dari sosok paling berpengaruh dan paling kontroversial di industri cryptocurrency global - CZ (Zhao Changpeng) dari puncak, penjara hingga lahir kembali.

Menghancurkan mitos yang ada di luar tentang raksasa bernilai ratusan miliar, dia menunjukkan seorang yang sangat nyata dan memiliki warna minimalis: dia membalikkan burger di McDonald's, pernah menulis kode dasar di Bloomberg, dan bahkan setelah meraih kebebasan finansial, dia masih terbiasa memesan kelas ekonomi. Yang paling mengejutkan selain kebangkitan Binance adalah bagaimana dia pertama kali secara rinci mengungkapkan detail pertempuran dengan departemen keadilan pemerintah, dan bagaimana dia menjaga emosi tetap stabil di tengah perang psikologis yang berlangsung selama berminggu-minggu, risiko pemerasan yang dipicu oleh media, serta aturan geng ras yang kompleks di penjara Seattle.

CZ secara jujur ​​menceritakan seluruh kisah perseteruannya dengan SBF dan momen memilukan ketika ia dipaksa meninggalkan manajemen Binance. Kini, ia mengalihkan perhatiannya ke sebuah gerakan pendidikan global yang murni bersifat filantropis tanpa token. Ini bukan hanya catatan sejarah industri kripto, tetapi juga introspeksi mendalam tentang batasan kekuasaan, uang, dan kebebasan.

Highlight

Pengalaman awal dari Tiongkok ke Kanada

• Awal karier CZ: Sangat "biasa"

• Mendirikan perusahaan pertama di Shanghai

Hubungan saya dengan Bitcoin

Terlibat sepenuhnya dalam industri kripto.

Mengapa Anda mendirikan Binance?

• Insiden FTX: Hubungannya dengan SBF dan Keruntuhannya

• Departemen Kehakiman secara langsung menentang sikap "anti-enkripsi" pemerintahan Biden

Seperti apa kehidupan di dalam penjara federal?

Kehidupan dan karier baru setelah meninggalkan Binance

Berikut ini transkrip lengkap percakapan podcast tersebut:

Pengalaman awal dari Tiongkok ke Kanada

Chamath: CZ, selamat datang di podcast (All-In). Saya ingin kembali ke awal karena saya merasa banyak orang tidak tahu latar belakang Anda, atau setidaknya tidak sebanyak yang seharusnya. Salah satu pengalaman awal Anda di Kanada sangat mirip dengan pengalaman saya, dan itu adalah sesuatu yang sangat menarik bagi saya. Anda bekerja di McDonald's, dan saya bekerja di Burger King.

CZ: Ayah saya pergi belajar ke Kanada pada tahun 1984.

Chamath: Bagaimana kesempatan ini muncul? Apakah ayah Anda tetap tinggal di Kanada setelah pergi ke sana?

CZ: Dia akan kembali mengunjungi kami satu atau dua kali setahun, tetapi sebagian besar waktunya dihabiskan di Kanada.

Chamath: Apakah dia seorang guru di Tiongkok?

CZ: Dia seorang guru, seorang profesor. Awalnya dia pergi ke Universitas Toronto melalui program pertukaran pelajar, dan beberapa tahun kemudian pergi ke Universitas British Columbia di Vancouver. Kemudian, kami juga mulai mendaftar untuk pergi ke sana. Saat itu, mendapatkan paspor sebenarnya sangat sulit; butuh tiga atau empat tahun untuk mendapatkannya. Kami mulai mendaftar sekitar tahun 1985 dan butuh sekitar dua atau tiga tahun untuk mendapatkan paspor kami.

Chamath: Maksudmu, kamu punya paspor Tiongkok?

CZ: Ya, paspor Tiongkok. Lalu Anda harus menunggu beberapa tahun lagi untuk mendapatkan visa; begitulah lambatnya proses saat itu.

Chamath: Jadi, bagaimana rasanya pindah ke Vancouver?

CZ: Ini benar-benar berbeda; seperti memasuki negara yang sama sekali baru. Saya belajar bahasa Inggris selama satu atau dua tahun di sekolah di Tiongkok, tetapi saya sama sekali tidak fasih. Namun, Vancouver luar biasa. Anda tahu Kanada—hijau, luas, indah di mana-mana, dan memiliki standar hidup yang tinggi. Semuanya sangat bersih. Buah-buahannya juga lebih besar. Lingkungan secara keseluruhan sangat nyaman.

Chamath: Setelah keluarga bersatu kembali, apakah kedua orang tua Anda bekerja?

CZ: Ayah saya adalah asisten profesor di sebuah universitas, dengan penghasilan sekitar 1.000 dolar Kanada per bulan. Universitas tersebut juga menyediakan perumahan dosen yang sangat murah, jadi kami tinggal di kampus.

Pada hari ketiga kami di Kanada, ibu saya mulai bekerja di pabrik garmen, melakukan pekerjaan menjahit dan menyulam. Dia mengajar matematika dan sejarah di Tiongkok, tetapi bahasa Inggrisnya tidak begitu bagus, jadi dia tidak dapat menemukan pekerjaan yang sesuai dengan kemampuannya dan harus bekerja di pabrik dengan upah minimum. Dia bekerja di sana selama sekitar tujuh hingga sepuluh tahun, melakukan pekerjaan semacam itu.

Chamath: Ibu saya adalah seorang perawat di Sri Lanka. Setelah kami berimigrasi dan mendapatkan status pengungsi, ayah saya tidak dapat menemukan pekerjaan. Ibu saya bekerja sebagai pembantu rumah tangga untuk mencukupi kebutuhan. Kemudian, ia kembali bekerja di pekerjaan yang mirip dengan asisten perawat. Saya rasa saya menerima gaji pertama saya ketika berusia sekitar 14 tahun.

Awal karier CZ: Mengejutkan karena "biasa saja"

CZ: Ya, benar. Saya juga mendapatkan pekerjaan pertama saya di McDonald's ketika saya berusia sekitar 14 atau 15 tahun.

Chamath: Kita seumur, jadi kurasa kita berumur 14 tahun. Apakah kamu ingat berapa upah minimum di British Columbia saat itu?

CZ: Saya ingat, upah minimum saat itu adalah 6 dolar Kanada.

Chamath: Itu luar biasa. Harganya $4,55 di Ontario saat itu.

CZ: Tapi di McDonald's, mereka hanya membayar $4,50. Itu kurang dari upah minimum yang ditetapkan undang-undang, karena McDonald's tampaknya memiliki pengecualian khusus saat itu, karena mereka mempekerjakan banyak anak muda. Saya ingat melamar pekerjaan pada ulang tahun saya yang ke-14, dan seminggu kemudian saya sudah membalik patty di sana—itu gaji pertama saya.

Chamath: Jadi, saat itu, apakah Anda akan dianggap sebagai salah satu "jenius teknologi" yang luar biasa? Seperti, tipe anak yang menghabiskan 24 jam sehari untuk menulis kode dan mempelajari ilmu komputer?

CZ: Tidak, saya rasa saya tidak termasuk tipe orang seperti itu. Saya seorang penggemar teknologi; saya belajar ilmu komputer di perguruan tinggi, dan saya mulai belajar pemrograman sendiri di sekolah menengah, tetapi saya jelas bukan seorang jenius pemrograman. Saya bisa dibilang programmer yang cukup baik, dan saya telah menulis beberapa kode yang bagus sepanjang karier saya. Tetapi sekitar usia 28 hingga 30 tahun, saya mulai menjauh dari pemrograman dan lebih banyak melakukan pekerjaan pengembangan bisnis dan penjualan.

Chamath: Apakah kamu punya banyak teman saat itu?

CZ: Cukup banyak.

Chamath: Apakah teman-temanmu hanya orang Asia? Atau ada teman dari semua ras?

CZ: Ya, keduanya. Sebenarnya, saya punya teman Asia dan non-Asia, tetapi di sekolah saya, kebanyakan anak Asia hanya bergaul dengan anak-anak Asia lainnya. Saya pengecualian. Saya juga punya cukup banyak teman kulit putih dan berbagai macam lingkaran sosial yang berbeda. Masa remaja saya di Kanada sangat fantastis; itu adalah beberapa tahun terbaik dalam hidup saya. Saya pikir masa itu membentuk kepribadian saya yang optimis, dan saya pada umumnya adalah orang yang cukup bahagia.

Chamath: Ketika Anda tidak diterima di almamater saya, Universitas Waterloo, dan harus puas dengan Universitas McGill, bagaimana perasaan Anda? Apakah Anda merasa bodoh?

CZ: Sebenarnya, saya bimbang antara Waterloo, McGill, dan Universitas Toronto. Tapi saya tahu pasti tidak akan kuliah di Universitas British Columbia karena saya ingin pindah kota. UBC sebenarnya menerima saya, tapi saya tidak ingin kuliah di sana. Seorang tetua yang sangat dihormati menyarankan saya untuk menjadi dokter karena dokter memiliki kehidupan yang terhormat dan gaji yang tinggi. Saya mengikuti sarannya dan memilih biologi. Tapi Waterloo tidak terkenal dengan biologinya, kan? Jadi saya kuliah di McGill. Tapi setelah satu semester, saya berkata pada diri sendiri: Saya tidak akan kuliah biologi lagi; saya akan beralih ke ilmu komputer.

Chamath: Apakah itu kehidupan kuliah yang umum? Apakah kamu mendapatkan pekerjaan bagus selama musim panas? Atau kamu seperti mahasiswa biasa, berjuang untuk membayar biaya kuliah?

CZ: Saya bekerja setiap musim panas, dan saya juga melakukan pekerjaan paruh waktu selama tahun ajaran sekolah.

Chamath: Jadi, tidak ada utang? Apakah Anda berpikir saat itu: Saya harus lulus tanpa utang?

CZ: Ya, saya tidak mengajukan pinjaman mahasiswa di tahun pertama. Sebenarnya, saya masih mendapat 6.000 dolar Kanada dari ayah saya. Di tahun kedua, saya masih kekurangan uang, jadi saudara perempuan saya memberi saya 3.000 dolar Kanada. Sejak itu, saya tidak pernah meminta sepeser pun dari keluarga saya, dan saya sepenuhnya mandiri. Jadi, untungnya, saya tidak memiliki utang mahasiswa, tetapi itu semua berkat kerja keras tanpa henti setiap musim panas.

Chamath: Tahukah Anda apa hal terbaik tentang Universitas Waterloo, dan apa yang paling menyelamatkan saya? Itu adalah program magangnya. Saya mendapatkan beberapa magang yang sangat bagus. Meskipun begitu, saya lulus dengan hutang sekitar $30.000, meskipun saya cukup aktif dalam perdagangan saham saat itu.

Kemudian, atasan saya, seorang pria bernama Mike Fisher, melakukan sesuatu yang sangat murah hati kepada saya. Saya bekerja sebagai pedagang derivatif di sebuah bank, yang merupakan pekerjaan utama saya, tetapi saya juga berdagang saham di samping pekerjaan utama dan menghasilkan cukup banyak uang untuknya. Dia bertanya, "Berapa banyak utang yang Anda miliki?" Saya menjawab sekitar $30.000, tepatnya $32.000. Dia berkata, "Pergi ke bawah ke Canadian Imperial Bank of Commerce sekarang juga dan lunasi utang Anda. Saya akan menuliskan cek untuk Anda."

CZ: Wow.

Chamath: Dia langsung menulis cek senilai 32.000 dolar Kanada untuk saya.

CZ: Sebaiknya kamu bilang padanya kamu berutang 33.000 atau 300.000.

Chamath: Itulah hal menakjubkan tentang Kanada. Anda bisa mendapatkan pendidikan yang sangat baik tanpa terbebani utang yang tidak dapat Anda lunasi, yang mana hal itu mustahil bagi banyak orang di Amerika Serikat.

CZ: Bahkan di McGill, banyak orang yang datang dari AS untuk belajar, membayar biaya kuliah mahasiswa internasional, tetapi mereka merasa biayanya masih lebih murah daripada belajar di AS. Saat itu saya pikir itu gila. Jadi kita benar-benar beruntung bahwa biaya kuliah di Kanada cukup terjangkau.

Chamath: Jadi, apa yang Anda lakukan setelah lulus dari departemen ilmu komputer McGill?

CZ: Oh, sebenarnya saya tidak lulus dari McGill. Saya belajar di sana selama empat tahun, dan di tahun ketiga saya mendapatkan magang, tetapi magang itu diperpanjang di tahun keempat saya, jadi saya tidak kembali ke McGill. Jadi saya tidak memiliki gelar dari McGill.

Kemudian, saya menyadari bahwa saya membutuhkan gelar sarjana untuk mengajukan visa kerja di Jepang. Saat itu, sekitar puncak gelembung dot-com tahun 2000, saya mendaftar di program pendidikan online bernama "American Computer Science Academy" dan mendapatkan gelar saya di sana.

Chamath: Ya Tuhan! Jadi, kau resmi lulus dari sekolah itu?

CZ: Secara nominal ya.

Chamath: Oke, jadi magang mana yang Anda ikuti sehingga membuat Anda memutuskan untuk bekerja di sana?

CZ: Itu adalah program magang di Tokyo. Saya telah mengerjakan pekerjaan yang berhubungan dengan pemrograman sejak tahun pertama kuliah. Saya menulis perangkat lunak simulasi di sebuah perusahaan bernama Original SIM. Di tahun ketiga kuliah, saya bergabung dengan sebuah perusahaan di Tokyo bernama Fusion Systems Japan. Mereka mengembangkan sistem eksekusi pesanan untuk pialang di platform Bursa Efek Tokyo.

Chamath: Apakah ini perusahaan Jepang dengan kantor di Montreal atau Kanada?

CZ: Tidak, saya terbang langsung ke Tokyo.

Chamath: Kamu pergi ke Tokyo?

CZ: Ya, sebenarnya itu adalah perusahaan yang didirikan oleh beberapa orang Amerika di Tokyo.

Chamath: Jadi, Anda merasa ini seperti sebuah petualangan, seperti Anda pergi ke Tokyo untuk liburan musim panas.

CZ: Coba bayangkan, saat itu saya masih seorang mahasiswa. Bisa tinggal di Tokyo terasa seperti mimpi yang menjadi kenyataan.

Chamath: Jadi, jenis pengembangan perangkat lunak apa yang menjadi tanggung jawab utama Anda saat itu?

CZ: Pada dasarnya perangkat lunak eksekusi pesanan. Sederhananya, ini adalah sistem yang bertanggung jawab untuk memproses dan mengirimkan instruksi transaksi.

Chamath: Apakah hal itu serupa dengan logika dasar yang mendukung bisnis Binance saat ini?

CZ: Itu cara yang cukup bagus untuk memahaminya; gaya arsitekturnya sangat mirip. Namun, tidak satu pun perangkat lunak yang saya bantu kembangkan melibatkan algoritma pengambilan keputusan; perangkat lunak tersebut hanya bertanggung jawab untuk mengeksekusi instruksi secara efisien.

Chamath: Ketika Anda pertama kali bersentuh dengan bidang ini, apakah reaksi Anda "Wow, saya sangat menyukainya," atau Anda hanya berpikir, "Karena saya diberi tugas pemrograman, dan saya mengerti logikanya, saya akan menyelesaikannya"? Apakah Anda tertarik dengan bisnis itu sendiri, atau Anda hanya menganggapnya sebagai pekerjaan?

CZ: Awalnya, itu murni hanya pekerjaan. Saat itu saya masih terlalu muda dan kurang memiliki pemahaman makro tentang berbagai industri. Ketika pertama kali bergabung dengan perusahaan, saya ditugaskan untuk mengembangkan sistem penyimpanan gambar digital. Itu bukan sesederhana aplikasi Foto iPhone; itu adalah sistem profesional untuk pencitraan medis.

Namun tak lama kemudian, bisnis inti perusahaan bergeser ke sistem pemenuhan pesanan, dan saya terlibat di dalamnya. Ini menjadi fokus karier saya. Yang saya sukai dari bidang ini adalah tingkat keahlian teknisnya yang sangat tinggi. Inti dari bidang ini adalah efisiensi: kecepatan respons yang ekstrem dan latensi ultra-rendah. Pengejaran efisiensi ini secara tidak sadar selaras dengan kepribadian saya.

Chamath: Mari kita bahas lebih dalam. Perusahaan perdagangan frekuensi tinggi seperti Jump melakukan berbagai upaya untuk mengoptimalkan efisiensi dan latensi, bahkan mengembangkan pemutus sirkuit dan infrastruktur serat optik fisik mereka sendiri, semuanya hanya untuk menghemat beberapa milidetik. Bagaimana optimasi ekstrem ini diwujudkan pada tingkat perangkat lunak? Bagaimana Anda menangani kondisi batas ekstrem ini saat menulis kode?

CZ: Ini melibatkan beberapa tingkatan. Pertama, ada optimasi arsitektur perangkat lunak; Anda harus memastikan sistem benar-benar efisien. Misalnya, untuk menghilangkan latensi, kami menghilangkan semua kueri basis data dan memindahkan semua operasi ke memori. Kami juga menyederhanakan logika komputasi, terutama untuk proses penilaian risiko sebelum penempatan pesanan dan transaksi. Tahap yang lebih lanjut melibatkan tingkat perangkat keras, seperti penggunaan field-programmable gate arrays (FPGA), yang merupakan chip yang dapat diprogram dan terintegrasi pada kartu antarmuka jaringan (NIC).

Chamath: Dengan cara ini, data tidak perlu bolak-balik antara memori dan prosesor, sehingga semakin meningkatkan kecepatan.

CZ: Benar sekali. Sekitar sepuluh tahun yang lalu, ketika saya masih menulis kode, satu perjalanan bolak-balik data membutuhkan sekitar 100 mikrodetik; dengan optimasi perangkat keras, latensi dapat dikurangi menjadi 20 mikrodetik. Kemudian muncullah optimasi infrastruktur fisik, seperti mencari hosting server untuk meminimalkan jarak fisik.

Chamath: Ini mengingatkan saya pada Groq di bidang AI. Kami memiliki wawasan serupa ketika kami memulai sepuluh tahun yang lalu: sangat tidak efisien untuk memindahkan data antara GPU dan HBM (memori bandwidth tinggi). Jadi kami memutuskan untuk menggunakan SRAM untuk menyimpan semua data di dalam chip.

Pendekatan ini sangat efektif dalam fase dekoding inferensi. Mengingat perdagangan frekuensi tinggi melibatkan sejumlah besar uang, mengapa lembaga-lembaga ini belum mencoba mengembangkan sirkuit terpadu khusus aplikasi (ASIC) yang disesuaikan? Saya memahami aplikasi FPGA, tetapi tampaknya belum ada yang sampai pada tahap mengembangkan chip khusus mereka sendiri (ASIC), atau apakah mereka telah melakukannya tetapi merahasiakannya?

CZ: Saya rasa kustomisasi chip dalam skala sebesar ini belum meluas, terutama karena iterasi algoritma terlalu cepat. Meskipun desain berbasis chip sangat efisien, siklus pengembangannya terlalu panjang jika logika perlu dimodifikasi. Sebaliknya, FPGA mencapai keseimbangan terbaik antara kinerja dan kemampuan konfigurasi ulang. Meskipun demikian, siklus pemrograman untuk FPGA masih sepuluh kali lebih lama daripada untuk perangkat lunak murni.

Chamath: Apakah perusahaan tempat Anda bekerja di Jepang kemudian menjadi sukses?

CZ: Sangat sukses. Tepat sebelum gelembung dot-com meledak pada tahun 2000, perusahaan ini diakuisisi oleh perusahaan yang terdaftar di NASDAQ.

Chamath: Apakah jumlah akuisisi tersebut sangat besar?

CZ: Saat itu nilainya sekitar 52 juta dolar. Itu jumlah uang yang sangat besar pada waktu itu.

Chamath: Apakah itu kesempatan yang membuat Anda menyadari peluang bisnis dan memutuskan untuk memulai bisnis sendiri? Atau ada alasan lain?

CZ: Tidak, saat itu saya masih berusia awal dua puluhan, terlalu muda. Di perusahaan itu, saya hanyalah seorang programmer biasa, atau seperti yang mereka sebut dalam bahasa Jepang, seorang pekerja kantor.

Chamath: Saya mengerti. Jadi, apa yang terjadi setelah itu?

CZ: Setelah perusahaan diakuisisi, konflik budaya yang serius muncul antara perusahaan induk dan tim asli. Saat itulah pertama kalinya saya menyadari potensi kesulitan penggabungan dan akuisisi perusahaan. Karena perbedaan pendapat di antara manajemen, para mitra asli memutuskan untuk memulai bisnis mereka sendiri dan mendirikan perusahaan lain.

Meskipun saya tidak mendapatkan bagian dari keuntungan akuisisi itu, mitra saya menghasilkan banyak uang. Mereka menyewa kantor yang sangat mewah, tetapi perusahaan baru itu hanya bertahan setahun. Ini membuktikan bahwa kesuksesan masa lalu tidak menjamin kesuksesan masa depan dan bahkan bisa menyesatkan. Mereka menghabiskan uang dengan boros, tetapi tidak memiliki pendapatan, dan perusahaan tersebut bangkrut pada tahun 2001. Pada awal tahun 2001, saya mulai mencari peluang baru, dan kebetulan Bloomberg sedang membuka lowongan. Itu sebelum peristiwa 9/11; saya menerima tawaran, tetapi belum resmi mulai bekerja.

Chamath: Di mana lokasi pekerjaan ini, di New York?

CZ: Saat itu, saya masih di Tokyo, tetapi pekerjaan saya di New York. Setelah peristiwa 9/11, saya menelepon Bloomberg untuk menanyakan apakah posisi itu masih berlaku dan apakah mereka masih menginginkan saya datang. Mereka balik bertanya, "Apakah Anda masih bersedia datang?" Saya menjawab, "Tidak masalah." Jadi, saya tiba di New York pada November 2001.

Chamath: Bagaimana suasana saat itu?

CZ: Jalanan sepi, tapi saya beradaptasi dengan baik. Meskipun New York sepi selama beberapa bulan, kota itu dengan cepat kembali bersemangat seperti semula, dan itu tidak terlalu mengganggu saya. Saya sudah bekerja di Bloomberg selama empat tahun.

Chamath: Selama waktu itu, apakah Anda masih berperan sebagai karyawan? Bekerja untuk perusahaan besar, menerima gaji, bonus, dan mungkin beberapa opsi saham.

CZ: Ya, saya bergabung sebagai pengembang senior dan ditugaskan ke tim "Tradebook Futures". Itu adalah departemen yang baru dibentuk yang bertujuan untuk mengintegrasikan dan mengembangkan sistem perdagangan berjangka untuk terminal Bloomberg.

Chamath: Apakah Anda tidak pernah berpikir untuk memulai bisnis saat itu?

CZ: Tidak, itu benar.

Chamath: Jadi, apa yang Anda cari saat itu? Stabilitas? Mengapa Anda memilih untuk bekerja di Bloomberg di New York?

CZ: Saat itu, saya baru berusia 24 atau 25 tahun, masih muda dan ingin mencari pekerjaan yang baik, merasakan berbagai dunia, dan mengeksplorasi arah hidup saya. Saya tahu saya kurang pengalaman dalam memulai bisnis sendiri. Di Tokyo, perusahaan tersebut hanya memiliki sekitar 200 karyawan, sementara Bloomberg sudah memiliki sekitar 3.000 karyawan.

Bagi saya, itu adalah tempat yang sangat besar: kantornya sangat mewah, dengan akuarium dan makanan gratis. Saya memiliki atasan yang luar biasa setelah bergabung, dan saya dipromosikan tiga kali dalam dua tahun. Akhirnya, saya mulai memimpin tim yang berkembang dari 60 menjadi 80 orang. Itu adalah titik balik dalam karier saya. Saya berhenti melakukan coding dan beralih ke peran manajemen. Bagi saya, itu adalah transisi paling sulit dalam karier saya.

Mendirikan perusahaan pertama di Shanghai

Chamath: Lalu Anda meninggalkan pekerjaan Anda dan pergi ke China? Bagaimana itu bisa terjadi?

CZ: Pada awal tahun 2005, mantan kolega saya dari masa kerja saya di Jepang berencana untuk memulai perusahaan fintech baru. Mereka semua berada di Asia saat itu, ragu-ragu antara Tokyo, Shanghai, dan Hong Kong. Kami memilih Shanghai karena kami percaya kota itu memiliki potensi terbesar untuk pengembangan fintech di masa depan, meskipun kemudian ternyata Hong Kong menawarkan lebih banyak peluang bisnis. Saya pindah ke Shanghai pada tahun 2005. Tim pendiri terdiri dari enam orang: empat orang kulit putih, satu orang Jepang, dan saya sendiri. Saya satu-satunya yang bisa berbahasa Mandarin, meskipun kemampuan berbahasa Mandarin saya agak kurang lancar saat itu.

Chamath: Kalian tiba-tiba terjun payung ke Shanghai begitu saja. Apa rencana bisnis kalian saat itu?

CZ: Kami yakin kami memiliki pengalaman teknologi perdagangan paling mutakhir di Wall Street.

Chamath: Apakah teman-temanmu kemudian pergi ke New York? Atau mereka tetap tinggal di Jepang?

CZ: Dua dari mereka bersama saya di New York saat itu, sementara tiga lainnya tinggal di Jepang. Kami berenam berkumpul dengan tujuan awal memperkenalkan teknologi perdagangan Wall Street ke Tiongkok, menyediakan layanan kepada pialang dan platform perdagangan Tiongkok. Jadi, tim menyewa kantor yang sangat mewah…

Chamath: Tunggu, ini adalah usaha kewirausahaan pertama Anda yang sesungguhnya. Apakah Anda tahu untuk menanyakan tentang pembagian ekuitas atau diagram struktur ekuitas saat itu? Atau Anda hanya berpartisipasi tanpa arah?

CZ: Pembagiannya tidak sepenuhnya merata. Para eksekutif inti memegang sekitar 39% hingga 40%, lima orang lainnya membagi sisa saham secara merata, dan saya memegang sekitar 11%. Pada saat itu, saya hanya mengetahui persentase ini, tetapi saya sama sekali tidak mengetahui detail hukum seperti hak pemegang saham dan perbedaan antara saham preferen dan saham biasa.

Chamath: Jadi Anda pindah ke Shanghai dengan saham 11% itu.

CZ: Ya, saya sama sekali tidak tahu tentang itu, saya hanya didorong oleh antusiasme. Sebagai mitra junior, karena saya berbicara bahasa Mandarin, saya bertanggung jawab untuk berkomunikasi dengan calon klien setelah tiba di Shanghai. Baru setelah menghubungi pialang domestik saya menemukan masalah fatal: kami terdaftar sebagai perusahaan yang sepenuhnya dimiliki asing, dan kebijakan pada saat itu tidak mengizinkan perusahaan sekuritas atau lembaga keuangan domestik untuk bekerja sama dengan perusahaan jenis ini. Kami baru menyadari hal ini setelah perusahaan didirikan. Jadi kami harus bertransformasi. Untuk bertahan hidup, kami mulai mengerjakan berbagai proyek outsourcing TI.

Chamath: Apakah perusahaan itu menjadi penyedia jasa konsultasi seperti Deloitte?

CZ: Bahkan tidak sebaik Deloitte. Kami mengerjakan berbagai macam pekerjaan: perbaikan printer, implementasi sistem SAP, dan sebagainya—bisnis kami sangat luas. Kami bertahan seperti ini selama beberapa tahun. Yang mengejutkan, kami benar-benar bertahan dengan pekerjaan-pekerjaan ini dan mengumpulkan banyak klien di industri otomotif, seperti Shanghai GM, Shanghai Volkswagen, dan FAW. Sekitar tiga atau empat tahun kemudian, kami membuka kantor di Hong Kong dan mulai berurusan dengan bank-bank internasional besar seperti Morgan Stanley, Deutsche Bank, dan Credit Suisse.

Chamath: Jadi, bisnis itu akhirnya berkembang pesat.

CZ: Ya, perusahaan itu masih ada. Saya bekerja di sana selama delapan tahun, sampai saya keluar pada tahun 2013.

Chamath: Apakah Anda sudah tinggal di Shanghai selama delapan tahun terakhir?

CZ: Pada dasarnya berbasis di Shanghai. Tetapi saya juga menghabiskan banyak waktu untuk mendirikan kantor di Hong Kong dan sering bepergian ke Tokyo untuk melayani klien di sana.

Chamath: Seberapa besar perusahaan itu berkembang kemudian?

CZ: Setahu saya, perusahaan itu berkembang hingga memiliki sekitar 200 karyawan dan mempertahankan ukuran tersebut untuk waktu yang lama.

Chamath: Sebagai mitra junior, apakah Anda terlibat langsung dalam pembagian keuntungan?

CZ: Sebenarnya, kami tidak mendapat banyak keuntungan. Saya menginvestasikan kembali sebagian besar tabungan saya ke perusahaan dan tidak pernah menarik sepeser pun. Namun, beberapa tahun kemudian, pendapatan perusahaan cukup untuk menopang gaji tinggi para mitra. Saat itu, saya sudah berkeluarga, anak-anak saya bersekolah di sekolah internasional, dan gaji tahunan saya telah mencapai enam digit.

Chamath: Apakah kamu sudah menikah saat itu?

CZ: Ya, saya menikah saat bekerja di New York.

Chamath: Bagaimana Anda dan mantan istri Anda bertemu?

CZ: Saya bertemu dengannya ketika pertama kali pergi ke Tokyo untuk magang, sekitar tahun 1999. Kemudian, dia datang ke New York untuk menemui saya, dan kami menikah serta memiliki anak. Meskipun sekarang kami sudah berpisah, selama saya tinggal di Shanghai, gaji saya cukup untuk memberikan pendidikan sekolah internasional yang baik bagi anak saya, yang sangat memuaskan bagi saya.

Chamath: Jika melihat kembali pengalaman Anda di masa lalu, masih belum ada indikasi bahwa Anda akan mendirikan Binance.

CZ: Sama sekali tidak. Saya tidak tahu apa-apa tentang itu pada saat itu.

Chamath: Itu terjadi antara tahun 2013 dan 2014. Berapa umurmu saat itu? Sekitar 36 tahun?

CZ: Pada tahun 2013, saya tepat berusia 36 tahun.

Hubungan saya dengan Bitcoin

Chamath: Anda berusia awal tiga puluhan. Anda adalah karyawan bergaji, mitra junior di perusahaan itu, sukses dalam karier Anda, dan anak-anak Anda bersekolah di sekolah swasta. Jadi, apa yang terjadi selanjutnya?

CZ: Saya mengenal Bitcoin. Semuanya berawal ketika seorang teman merekomendasikannya kepada saya dan menyarankan saya untuk mempelajari lebih lanjut tentang Bitcoin. Butuh waktu sekitar enam bulan bagi saya untuk benar-benar memahami esensinya, yaitu sekitar Juli 2013.

Chamath: Apakah karena Anda membaca dokumen resmi itu dan kemudian menyadari bahwa Anda perlu mempelajarinya berulang kali untuk memahaminya?

CZ: Pada dasarnya, ya. Dan pada saat itu, forum utama untuk komunikasi adalah BitcoinTalk.org, dan saya membaca hampir semua yang ada di sana.

Chamath: Apakah Anda sudah membaca artikel saya yang saya publikasikan di Bloomberg pada tahun 2012? Apakah artikel itu berpengaruh pada Anda?

CZ: Jujur saja, saya tidak ingat. Saya membaca banyak materi pada waktu itu, jadi sangat sulit untuk mengingat sumber spesifiknya.

Chamath: Bercanda saja, tapi saya memang menulisnya. Menariknya, saya memiliki hubungan baik dengan Michael Bloomberg saat itu. Meskipun dia adalah tokoh senior dan bukan mentor saya, dia menghargai saya. Sekitar tahun 2012, timnya mengundang saya untuk menulis sebuah kolom. Di dalamnya, saya menyarankan agar setiap orang menginvestasikan 1% dari kekayaan bersih mereka di Bitcoin sebagai bentuk asuransi.

Setelah artikel itu diterbitkan di Bloomberg Terminal, saya menyadari sesuatu yang mendalam tentang Bitcoin. Ini adalah produk teknologi paling menarik yang pernah saya lihat. Yang paling membuat saya terkesan—saya ingin tahu apakah Anda merasakan hal yang sama—adalah bahwa ini satu-satunya esai non-teknis yang saya baca dari awal hingga akhir, mengagumi gaya bahasanya yang elegan. Tidak seperti makalah-makalah rumit yang hanya ditulis untuk para doktor, Anda dapat memberikannya kepada siapa pun yang tidak memahami teknologi, dan mereka pun dapat memahaminya.

CZ: Selain itu, keseluruhan teks hanya sepanjang sembilan halaman.

Chamath: Benar sekali. Dibutuhkan kebijaksanaan yang besar untuk menulis logika yang kompleks dengan begitu ringkas.

CZ: Menulis secara ringkas jauh lebih sulit daripada menulis risalah yang panjang. Jika orang lain menulis ulang makalah ini, mungkin panjangnya akan mencapai 90 halaman.

Chamath: Siapa teman yang memperkenalkan Anda pada Bitcoin? Apakah itu rekan kerja saat itu, atau teman yang Anda temui di Shanghai?

CZ: Dia teman saya bernama Ron Cao. Kami tidak memiliki hubungan bisnis apa pun; saat itu dia adalah direktur pelaksana Light Speed ​​Ventures China. Kami sering bermain poker bersama—semacam permainan santai dan pribadi di rumah—dengan peserta yang merupakan calon pengusaha atau investor modal ventura.

Saat bermain poker, Da Rong menyarankan saya untuk memperhatikan Bitcoin. Kemudian kami berdiskusi panjang lebar, dan Bobby Lee, yang saat itu bekerja di Walmart, juga sedang bersiap untuk mengundurkan diri dan menjadi CEO Bitcoin China (BTCZ).

Sebagai bagian dari kesepakatan, Darong, yang mewakili Lightspeed Venture Partners, berinvestasi di BTCZ. Itu terjadi pada Juli 2013. Melihat betapa seriusnya mereka berdua, saya bertemu dengan Bobby untuk makan siang keesokan harinya. Bobby menyarankan saya untuk menginvestasikan 10% dari kekayaan bersih saya di Bitcoin, dengan alasan bahwa bahkan jika nilainya turun menjadi nol, saya hanya akan kehilangan 10%; tetapi jika nilainya meningkat sepuluh kali lipat, kekayaan bersih saya akan berlipat ganda. Kedengarannya sangat meyakinkan. Jadi saya mulai melakukan riset, dan baru pada akhir tahun 2013 saya benar-benar yakin akan nilainya. Namun yang memalukan, Bitcoin meroket dari $70 menjadi $1.000 hanya dalam enam bulan pada tahun 2013.

Chamath: Bagaimana perasaanmu saat melihatnya meningkat 15 kali lipat?

CZ: Saya rasa saya melewatkan kesempatan terbaik. Karena di industri Bitcoin, kapan pun Anda masuk, Anda akan selalu merasa terlambat, karena semua orang yang Anda temui tampaknya sudah berada di sana sebelum Anda.

Chamath: Selama riset Anda, apakah ada kelompok orang tertentu yang dapat Anda hubungi?

CZ: Saat itu komunitas di Shanghai sangat kecil. Saya berkomunikasi dengan hampir semua orang di dunia yang bersedia berbicara tentang Bitcoin. Saya juga punya beberapa teman di Taiwan yang bekerja di TSMC dan berhenti dari pekerjaan mereka untuk mencoba mengembangkan chip penambangan Bitcoin. Selain itu, ada beberapa penambang, seperti tokoh besar yang dikenal di industri sebagai "Seven-Colored Angelfish" (Mao Shih-hsing), yang merupakan pendiri F2Pool.

Mereka berada di Hangzhou saat itu, dan kami mengatur pertemuan di Shanghai untuk bertukar ide. Titik balik terpenting adalah konferensi Bitcoin di Las Vegas pada Desember 2013. Saya terbang ke sana dan bertemu dengan semua orang di industri tersebut.

Pertemuan itu kecil, hanya dihadiri 200 orang, termasuk raksasa teknologi masa kini seperti Vitalik Buterin (pendiri Ethereum) dan Charlie Lee (pendiri Litecoin). Saat itu, situs web Silk Road sedang diselidiki, dan media menggambarkan Bitcoin hanya sebagai alat para gembong narkoba. Namun, dalam pertemuan itu, saya melihat sekelompok penggemar teknologi dan anak muda yang sangat sopan. Ketika Anda berbicara dengan Vitalik, Anda akan mendapati dia adalah orang yang sangat sederhana dan baik hati.

Chamath: Apakah Anda masih bekerja di perusahaan Anda sebelumnya ketika melakukan hal-hal ini? Apakah Anda hanya memberi tahu pasangan Anda bahwa Anda akan pergi ke Las Vegas selama beberapa hari?

CZ: Ya. Setelah saya kembali, saya menyarankan kepada mitra saya agar perusahaan mengembangkan sistem pembayaran Bitcoin. Saat itu, Bitpay baru saja menyelesaikan putaran pendanaan sebesar $4 juta dan merupakan pemimpin industri.

Chamath: Berbicara tentang Bitpay, saya memiliki pengalaman pribadi yang sangat menarik. Karena ingin membuktikan kemampuan transaksi Bitcoin, pada tahun 2012 atau 2013, saya membeli Land Rover menggunakan Bitcoin melalui Bitpay. Dengan harga Bitcoin saat ini, mobil itu akan bernilai sekitar $90 juta. Yang lebih mengejutkan lagi, saya juga menggunakan Bitcoin untuk membeli sebidang tanah di Danau Tahoe, hanya untuk menunjukkan kelayakan transaksi properti. Jika dilihat kembali sekarang, tanah itu bernilai sekitar $1 miliar.

CZ: Anda tidak bisa melihatnya seperti itu. Bahkan jika Anda tidak menggunakan Bitcoin pada saat itu, Anda tetap akan menggunakan jumlah uang tunai yang setara untuk membelinya. Dan uang tunai itu bisa digunakan untuk membeli lebih banyak Bitcoin lagi. Ini pada dasarnya adalah masalah akuntansi mental.

Chamath: Kembali ke poin utama, Anda menyarankan kepada mitra Anda untuk menciptakan pesaing Bitpay, dan mereka jelas tidak dapat memahaminya. Apakah Anda membeli Bitcoin pada saat itu?

CZ: Saya hanya membeli satu koin untuk mencobanya saat itu.

Terlibat sepenuhnya dalam industri kripto.

Chamath: Lalu apa yang terjadi?

CZ: Saya memberi tahu mitra saya bahwa ini adalah peluang terbesar yang pernah saya lihat dalam hidup saya. Saya telah menyaksikan tiga revolusi teknologi fundamental dalam hidup saya: internet (saya terlalu muda untuk terlibat secara mendalam saat itu), Bitcoin, dan kemudian, AI. Saat itu saya berusia 36 tahun, dan saya tidak ingin melewatkan Bitcoin. Saya memutuskan untuk berhenti dari pekerjaan saya dan mendedikasikan diri sepenuhnya untuk industri ini.

Untuk mengumpulkan dana, saya memutuskan untuk menjual properti saya di Shanghai. Penjualan tersebut memakan waktu beberapa bulan dan akhirnya menghasilkan sekitar $900.000. Keluarga saya pindah ke apartemen sewaan di Tokyo, sementara saya sering bepergian antara Shanghai dan Tokyo. Hasil penjualan tersebut diterima secara bertahap. Angsuran pertama diterima dengan harga $800, yang kemudian anjlok. Saya terus membeli lebih banyak mata uang kripto dengan harga $600 dan $400, hingga akhirnya rata-rata sekitar $600 per unit.

Chamath: Seluruh pembayaran rumah dikonversi menjadi Bitcoin, tetapi Anda tidak memiliki pekerjaan saat itu.

CZ: Saya juga sedang mencari pekerjaan pada saat yang sama, dan tujuan saya sangat jelas: hanya di industri Bitcoin. Hanya butuh waktu kurang dari tiga minggu dari saat saya memutuskan untuk berhenti dari pekerjaan saya hingga menyelesaikan pekerjaan baru.

Chamath: Siapa yang mempekerjakanmu?

CZ: Awalnya, saya berbicara dengan Bobby dari BTCZ, dan dia ingin merekrut saya. Tetapi kemudian Roger Ver dari Blockchain.info (sekarang Blockchain.com) menghubungi saya. Saat itu, tim mereka hanya terdiri dari tiga orang: pendiri Ben Reeves, CEO yang baru direkrut Nicholas Cary, dan saya adalah orang ketiga.

Saya adalah Wakil Presiden bidang Teknik. Saya bekerja di York, London Utara, untuk sementara waktu. Namun pengalaman itu tidak berjalan mulus. Setelah tim berkembang menjadi 18 orang, CFO baru, Peter Smith, merestrukturisasi manajemen untuk mengumpulkan dana, yang menyebabkan perubahan dramatis dalam budaya perusahaan. Banyak pengembang, termasuk saya, memilih untuk pergi. Saya hanya tinggal di sana sekitar enam atau tujuh bulan, tetapi meskipun tidak lama, pengalaman itu sangat berharga.

Chamath: Pelajari apa yang seharusnya tidak pernah Anda lakukan.

CZ: Bisa dibilang begitu. Ketika saya bergabung dengan Blockchain.info, Ben Reeves berkata, "Lihat, kami tidak punya perusahaan, kami tidak punya kantor, semua orang bekerja jarak jauh; kami membayar semua orang dengan Bitcoin." Saya banyak belajar dari praktik-praktik tersebut. Hingga hari ini, filosofi ini masih banyak diadopsi di Binance.

Hal lain yang saya pelajari adalah bahwa pada saat itu, Blockchain.info merupakan salah satu platform pengguna terbesar di industri ini, dengan sekitar 2 juta dompet, bahkan pernah melampaui Coinbase.

Mereka praktis tidak memiliki strategi pemasaran; seluruh upaya pemasaran mereka bergantung pada satu postingan di BitcoinTalk.org. Postingan itu panjangnya 150 halaman, dan Ben Reeves terus-menerus membalas dan berinteraksi dengan para pengguna, yang merupakan cara platform tersebut berkembang hingga mencapai 2 juta pengguna. Hal itu membuat saya menyadari bahwa dengan metode yang tepat, bahkan pemasaran "gerilya" pun dapat mencapai skala besar. Saya belajar banyak dari perusahaan itu, tetapi kemudian budaya perusahaan berubah dan tidak lagi cocok untuk saya, jadi saya pergi. Kemudian He Yi merekrut saya di OKCoin.

Chamath: Sedang melakukan pengembangan?

CZ: Saya menjadi CTO. Selama proses ini, saya merasa BTC China kembali membantu saya. Karena setelah saya keluar, saya sedang mencari pekerjaan, dan kebetulan He Yi berbicara kepada saya tentang hal ini, dan Bobby Lee menghubungi saya setelah mendengarnya. Saat itu, OKCoin menawarkan 5% saham; kemudian BTC China datang dan menawarkan 10%. Akibatnya, OKCoin menyamai tawaran tersebut dalam waktu tiga jam.

Saat itu saya bimbang antara Shanghai dan Beijing, tetapi akhirnya memutuskan untuk bergabung dengan OKCoin di Beijing. He Yi sendiri hanya memiliki 1% saham saat itu, dan dengan merekrut saya, dalam arti tertentu, dia berharap saya akan menjadi mitra yang lebih penting—mengambil tanggung jawab bisnis yang lebih besar. Saya tinggal di OKCoin selama sekitar delapan bulan, tetapi tidak lama juga.

Chamath: Mengapa?

CZ: Masalah utamanya adalah ketidakcocokan budaya dan nilai-nilai; saya tidak setuju dengan beberapa praktik mereka. Misalnya, ketika mereka mengadakan promosi atau mengiklankan diskon biaya transaksi, iklan tersebut membuat seolah-olah semua orang dapat menikmatinya, tetapi kenyataannya, Anda harus secara aktif mengajukan permohonan; itu tidak otomatis. Detail-detail semacam ini membuat saya tidak nyaman. Jadi, pada awal tahun 2015, saya memutuskan untuk pergi. Kira-kira seperti itulah; sebagian besar terjadi dalam beberapa bulan di tahun 2014, berlanjut hingga awal tahun 2015.

Mengapa Binance didirikan?

Chamath: Jadi, bagaimana Anda akhirnya bergabung dengan Binance?

CZ: Pada tahun 2015, beberapa mantan kolega saya dan saya memutuskan untuk meluncurkan platform perdagangan Bitcoin di Tokyo, Jepang. Hal ini karena saat itu setahun setelah insiden Mt. Gox, dan terdapat kekosongan yang signifikan di pasar Jepang.

Pada hari yang sama saya memutuskan untuk meninggalkan OKCoin, dua pengembang mendekati saya; mereka juga baru saja mengundurkan diri. Saya menyarankan agar kami bertiga melakukan sesuatu bersama. Kami sepakat bahwa saya akan menjadi CEO, mengambil lebih banyak saham, dan bertanggung jawab atas penggalangan dana; saya akan menggunakan tabungan saya sendiri untuk membayar gaji kedua pengembang tersebut, sementara saya sendiri tidak akan menerima gaji.

Kami dengan cepat membuat versi demo, mengunduh sistem platform perdagangan sumber terbuka, dan sedikit memodifikasi antarmuka agar terlihat lebih baik.

Chamath: Jadi Binance memulai bisnisnya dengan menggunakan proyek open-source?

CZ: Tidak (tertawa). Sebelum Binance, kami tidak mengatakan itu secara publik. Saya sangat jujur ​​saat itu; demo ini hanyalah bukti konsep yang kami luncurkan dalam dua atau tiga hari untuk menunjukkan arah kami, bukan produk akhir.

Selain itu, kami menulis skrip untuk mengambil data pasar Bitfinex. Bitfinex adalah salah satu platform perdagangan utama pada saat itu, dan pada dasarnya kami mereplikasi buku pesanan mereka, membuat antarmuka terus berkedip dengan transaksi dan tampak sangat aktif, yang akan membuat investor berpikir bahwa teknologi kami sangat canggih.

Namun yang lebih penting, ketika mereka mengajukan pertanyaan, saya dapat menjelaskan secara mendalam, seperti bagaimana mempercepat proses pencocokan, bagaimana membangun mesin pencocokan dalam memori, bagaimana mendesain struktur basis data, dan lain sebagainya. Semua hal ini telah saya pelajari sebelumnya.

Chamath: Dengan kata lain, Anda telah membahas semua yang telah Anda pelajari tentang pencocokan memori dan basis data.

CZ: Ya. Saya bisa menjawab pertanyaan teknis mereka secara mendalam, jadi mereka percaya itu bukan sekadar demo yang bagus. Tetapi mereka juga menunjukkan bahwa Anda mungkin tidak akan sukses di platform perdagangan di Jepang, karena Anda tidak berbahasa Jepang. Jadi mereka menyarankan mengapa tidak menjual sistem perdagangan tersebut ke platform perdagangan lain? Karena banyak platform perdagangan Jepang tidak memiliki teknologi yang kuat.

Saya pikir itu masuk akal, jadi saya berbicara dengan beberapa perusahaan. Sekitar dua minggu kemudian, kami menandatangani kontrak dengan salah satu dari mereka. Mereka membeli sistem tersebut seharga $360.000, dengan membayar uang muka awal sebesar $180.000. Jumlah itu cukup bagi saya untuk berhenti menggunakan tabungan pribadi saya untuk membayar gaji, jadi saya tentu saja merasa lega. Dengan demikian, kami beralih dari mengembangkan platform perdagangan kami sendiri menjadi penyedia sistem perdagangan.

Chamath: yang artinya menjual perangkat lunak.

CZ: Ya, menjual perangkat lunak. Pada Juli 2015, sekelompok perusahaan Tiongkok juga menghubungi kami, mengatakan bahwa mereka juga ingin membeli sistem tersebut.

Chamath: Maaf menyela, tetapi pengalaman ini luar biasa. Dalam banyak kisah startup, ketika orang bertanya, "Bagaimana perkembangan perusahaan Anda? Berapa nilai perusahaan Anda?", orang selalu teringat pada legenda "kilasan inspirasi, takdir" semacam itu.

Sebagai contoh, Binance sekarang bernilai sekitar $200 miliar, dan banyak orang berasumsi bahwa perusahaan seperti itu pasti memiliki awal yang spektakuler dan eksplosif. Tetapi pengalaman Anda lebih mirip kewirausahaan sejati: sebuah proses eksplorasi, pembelajaran, coba-coba, dan iterasi. Jalannya tidak lurus, dan katalis hanya muncul pada saat tertentu. Meskipun demikian, apa yang Anda lakukan saat itu bukanlah bentuk akhir, melainkan pemberian lisensi dan penyediaan layanan. Banyak orang salah memahami esensi kewirausahaan; ini lebih tentang ketahanan, daya tahan untuk terus melakukan pekerjaan yang sulit dan melelahkan berulang kali.

CZ: Saya sepenuhnya setuju. Banyak orang mengromantiskan kewirausahaan, berpikir bahwa inspirasi datang sejak awal.

Chamath: Seperti kisah Facebook, Anda hanya menulis sesuatu secara santai di perguruan tinggi dan tiba-tiba Anda memiliki jutaan pengguna.

CZ: Ya, kisah-kisah seperti Facebook, Microsoft, dan Google adalah yang paling mudah disebarkan: garasi, kamar asrama, memulai dari nol.

Chamath: Namun pada kenyataannya, terutama di bidang keuangan, atau untuk perusahaan seperti Tesla, ini lebih merupakan perjuangan yang panjang dan berat.

CZ: Tepat sekali, ini adalah perjuangan yang berkelanjutan. Anda harus mencoba berbagai arah berulang kali, dan pada awalnya, Anda bahkan tidak dapat melihat jalan mana yang akan mengarah pada kesuksesan. Ketiga perusahaan itu lebih seperti pengecualian yang sangat sedikit yang berhasil sejak hari pertama, tetapi mereka membentuk imajinasi publik tentang kewirausahaan. Faktanya, 99% atau bahkan 99,9% perusahaan sukses tidak mengikuti jalan itu.

Jadi, kembali ke masa kami, kami cukup sukses dalam bisnis lisensi perangkat lunak, melayani total sekitar 30 klien platform perdagangan.

Chamath: Tunggu, benarkah?

CZ: Ya, memang berlangsung sekitar dua tahun. Selama dua tahun itu, kami mendapatkan banyak klien; sebenarnya itu adalah bisnis lisensi bernilai jutaan dolar. Itu juga bisa dianggap sebagai SaaS, yang kami sebut "Exchange as a Service," dengan mengenakan biaya layanan bulanan tetap. Bisnisnya sangat stabil; dengan setiap klien baru, pendapatan meningkat secara eksponensial. Ini sebenarnya model bisnis yang sangat bagus.

Namun pada Maret 2017, pemerintah Tiongkok menutup sebagian besar klien kami. Pada bulan Mei, kami menyadari bahwa kami harus bertransformasi.

Chamath: Tapi itu tidak secara langsung memengaruhi Anda karena Anda hanyalah vendor perangkat lunak.

CZ: Ya, kami hanya penyedia perangkat lunak; kami tidak mengoperasikan platform perdagangan atau menangani bisnis itu sendiri. Tetapi masalahnya adalah, jika kami kehilangan pelanggan, kami kehilangan bisnis kami. Jadi, pada bulan April dan Mei, kami terus memikirkan bagaimana cara mentransformasi bisnis kami.

Selama periode itu, banyak upaya dilakukan. Misalnya, tiga kolega saya ingin membuat klon Poloniex, yang merupakan salah satu platform perdagangan terbesar saat itu. Saya memberi tahu mereka bahwa kami memiliki uang tunai dan dapat berinvestasi; tetapi tiga hari kemudian, mereka ingin membuat perangkat lunak seperti ruang obrolan on-chain dan perdagangan on-chain, jadi saya merasa tidak layak lagi untuk berinvestasi di sana.

Akhirnya, saya berkata, karena kita sudah memiliki sistem perdagangan, mengapa tidak membuat platform perdagangan kita sendiri yang hanya mengizinkan perdagangan mata uang kripto ke mata uang kripto? Sistem ini akan membutuhkan beberapa penyesuaian, tetapi dasarnya akan tetap ada. Jadi pada akhir Mei, kami memutuskan untuk membangun kembali platform perdagangan, dengan fokus sepenuhnya pada perdagangan mata uang kripto ke mata uang kripto.

Chamath: Seberapa besar tim tersebut saat itu?

CZ: Ada sekitar 20 orang, dengan tim teknis yang lengkap, tetapi hampir tidak ada tim pemasaran, karena awalnya kami adalah perusahaan B2B, yang sebagian besar bergantung pada penjualan. Kami hanya memiliki dua perwakilan penjualan ditambah saya sendiri. Setelah memutuskan untuk bertransformasi, kami mengatakan akan mulai melakukannya sendiri: membuat platform perdagangan mata uang kripto.

Kemudian, dari tanggal 1 Juni hingga 10 Juni, Vinnik, salah satu pendiri BTC-e, melakukan ICO di Tiongkok, mengumpulkan $15 juta dalam 10 hari. Saya terkejut ketika melihatnya. Dia hanya memiliki white paper dan situs web, tanpa produk, tanpa apa pun, namun dia berhasil mengumpulkan $15 juta. Saya berpikir jika dia bisa melakukannya, mungkin saya juga bisa.

Chamath: Yang Anda butuhkan adalah modal ventura. Anda berpikir bahwa jika saya mendapatkan $15 juta, saya dapat memperluas tim, berinvestasi dalam pemasaran, membawa perusahaan ke jalur pertumbuhan, dan tidak terlalu khawatir tentang tekanan arus kas.

CZ: Ya. Awalnya kami berencana untuk melalui pendanaan VC, tetapi setelah melihat itu, saya menyadari betapa efisiennya ICO. Pada pertengahan Juni 2017, saya menghadiri konferensi di mana semua orang membicarakan ICO, dan semua orang mengatakan kepada saya, "CZ, kamu harus melakukan ICO."

Sekitar tanggal 14 Juni, saya memutuskan untuk mengumpulkan tim. Kami akan melakukan ICO dan segera menulis white paper.

Chamath: Apakah Anda sudah terkenal di komunitas Bitcoin atau kripto pada saat itu? Baik di Tiongkok, Jepang, atau di tempat lain?

CZ: Sedikit. Saya sudah cukup dikenal di Blockchain.info, yang merupakan platform paling populer saat itu. Saya juga menjabat sebagai CTO di OKCoin, cukup aktif di media sosial, dan bertanggung jawab atas pasar internasional mereka, terutama pasar non-Tiongkok, karena hampir tidak ada seorang pun di tim yang berbicara bahasa Inggris lebih baik daripada saya, meskipun bahasa Inggris saya sendiri juga tidak terlalu bagus. Jadi saya memiliki pengakuan di industri ini; orang-orang cukup mengenal saya.

Chamath: Karena untuk menjadi ICO, Anda perlu memiliki reputasi atau resume yang mendukung Anda, kan?

CZ: Ya. Itu salah satu keuntungan memasuki industri lebih awal. Saat itu, saya menghadiri beberapa konferensi, dan mungkin hanya ada sekitar dua ratus peserta. Pertama kali Anda datang, orang-orang tidak mengenal Anda; kedua kalinya, orang-orang mulai mengingat Anda; ketiga kalinya, orang-orang akan menganggap Anda sebagai orang dalam, bahkan seorang ahli. Saya memang membangun reputasi selama waktu itu.

Saya juga memperhatikan pada saat itu bahwa Vinnik, orang yang melakukan ICO di Tiongkok, sangat terkenal di dalam negeri, tetapi tidak di internasional; sementara saya memiliki beberapa eksposur baik di dalam negeri maupun internasional. Oleh karena itu, saya menilai bahwa saya memiliki kemungkinan besar untuk dapat melakukan ICO dan mengumpulkan jumlah uang yang serupa. Dan ternyata, kami memang berhasil melakukannya.

Chamath: Saya tidak pernah mengerti, dan masih tidak mengerti sampai sekarang, siapa sebenarnya pembeli ICO Anda saat itu.

CZ: Jujur saja, bahkan sampai hari ini saya masih kesulitan memberikan gambaran yang sepenuhnya akurat.

Chamath: Orang Tionghoa? Jepang? Atau orang-orang dari seluruh dunia yang sudah mengenal Anda? Atau karena white paper Anda ditulis dengan sangat baik?

CZ: Dari segi komposisi investor, mungkin 80% hingga 90% adalah investor Tiongkok, dengan beberapa investor internasional juga berpartisipasi. Data menunjukkan secara kasar bahwa sekitar 20.000 orang berlangganan ICO tersebut.

Chamath: 20.000 orang?

CZ: Ya, sekitar 20.000 orang. Untuk merek yang benar-benar baru, dukungan yang sesungguhnya hanya terdiri dari dua hal: beberapa orang mengenal saya, dan kami telah menjelaskan semuanya dengan jelas.

Chamath: Jadi, meskipun China menyingkirkan platform perdagangan dari pasar pada waktu itu, ICO masih diizinkan?

CZ: Saya perlu mengklarifikasi bahwa IC0 tidak secara eksplisit dilarang pada saat itu.

Chamath: Ya, saat itu memang tidak dilarang, tetapi juga tidak sepenuhnya diizinkan.

CZ: Sejujurnya, itu tidak disetujui; itu berada di area abu-abu. Untuk menambahkan poin latar belakang penting lainnya, klien platform perdagangan yang kami layani saat itu sebagian besar adalah platform perdagangan mata uang fiat, bukan platform perdagangan kripto murni. Platform perdagangan kripto tidak ditutup pada bulan Maret, tetapi setelah kami meluncurkan layanan, mereka menghadapi penindakan regulasi pada bulan September. Periode yang kami maksudkan kira-kira Juni atau Juli 2017.

Chamath: Anda praktis sedang memasukkan benang ke dalam jarum melalui celah-celah peraturan.

CZ: Benar. Tapi kami tidak tahu kebijakan itu akan diterapkan kemudian; kami membuat keputusan berdasarkan realita pada saat itu.

Chamath: Jadi, berapa banyak saham perusahaan yang Anda jual saat itu?

CZ: Kami tidak menjual saham. Kami menerbitkan token, dan tidak ada pengaturan ekuitas yang terlibat. Kami menerbitkan token baru, BNB, yang masih ada hingga saat ini. Rencana kami saat itu adalah menjual 60% token, mengumpulkan sekitar $15 juta. Tentu saja, penggalangan dana tersebut didenominasikan dan diselesaikan dalam aset kripto seperti Bitcoin.

Chamath: Apa model ekonomi token asli yang Anda rancang untuk BNB?

CZ: Kami telah mengusulkan beberapa penggunaan, tetapi yang paling inti dan yang dapat diimplementasikan paling cepat adalah pemegang BNB akan menerima diskon 50% untuk biaya transaksi setelah platform perdagangan diluncurkan di masa mendatang. Ini adalah janji nilai yang paling langsung. Kami juga menyebutkan bahwa ini akan berkembang menjadi rantai tersendiri di masa mendatang, membentuk ekosistem yang lebih lengkap, yang kemungkinan akan berfokus pada tiga atau empat arah utama.

Chamath: Anda pasti sangat gembira saat itu, berhasil mengumpulkan dana sebesar $15 juta dan langsung meluncurkan platform perdagangan. Tetapi kemudian kebijakan itu diberlakukan pada bulan September, dan platform perdagangan itu sendiri dilarang di Tiongkok. Apa yang Anda lakukan?

CZ: Pada tanggal 4 September 2017, beberapa departemen pemerintah Tiongkok bersama-sama mengeluarkan dokumen yang menyatakan: Pertama, platform perdagangan mata uang virtual tidak lagi diizinkan beroperasi di Tiongkok; kedua, ICO juga tidak lagi diizinkan; dan ketiga, penambangan juga dilarang. Kita hanya punya satu pilihan: pindah keluar dari Tiongkok.

Pada saat itu, Tiongkok masih merupakan pasar penting, menyumbang sekitar 30% dari pengguna kami, tetapi kami masih memiliki sekitar 70% pengguna dari bagian dunia lain. Kami menilai bahwa meskipun kami kehilangan 30% tersebut, bisnis masih dapat bertahan, dan bahkan memiliki potensi pertumbuhan yang baik, jadi saya mengusulkan untuk memindahkan tim ke Tokyo.

Chamath: Kamu benar-benar menyukai Tokyo.

CZ: Saya sudah tidak asing lagi dengan Jepang; setidaknya ini bukan pertama kalinya saya beradaptasi dengan budaya baru.

Chamath: Dan saat itu kamu juga sudah bisa berbahasa Jepang.

CZ: Saya tahu sedikit bahasa Jepang, kira-kira setingkat naik taksi: saya bisa mengucapkan terima kasih, terima kasih atas kerja keras Anda, dan saya bisa mengerti beberapa pesanan di restoran; saya bisa menyebutkan sebagian besar sushi. Kira-kira seperti itulah kemampuan saya. Tapi kuncinya adalah Tokyo bukanlah kota yang sepenuhnya asing bagi saya. Saat itu, ada sekitar 30 orang di antara kami, jadi kami memutuskan untuk pindah bersama-sama.

Chamath: Apakah semua orang sudah pindah?

CZ: Hampir semua orang. Itu delapan tahun yang lalu. Hanya satu atau dua orang di tim yang sudah menikah, dan hampir tidak ada yang punya anak, jadi biaya relokasi relatif rendah. Semua orang mengemasi barang-barang mereka dan pergi. Saya ingat seorang manajer produk menangis karena pacarnya masih di Tiongkok. Tapi akhirnya dia pergi ke Tokyo bersama tim dan kemudian menikahi pacarnya itu. Rasanya masih sulit dipercaya ketika saya memikirkannya sekarang.

Singkatnya, platform ini terus berkembang setelah kami pindah ke Tokyo.

Chamath: Saat pertama kali Anda meluncurkan di Binance, apakah langsung sukses, atau Anda perlu melakukan banyak upaya untuk menemukan PMF (Faktor Profitabilitas)? Bagaimana penyebaran awal virus terjadi? Bagaimana likuiditas dibangun?

CZ: Saya akan mengatakan produknya berkembang dengan baik, tetapi harga token pernah jatuh di bawah harga ICO, penurunan sekitar 30% hingga 40%, dan butuh sekitar tiga minggu untuk pulih. Sedangkan untuk PMF, pasar kripto masih sangat ramai saat itu, dan kami sedang membangun platform perdagangan mata uang kripto, yang bukanlah konsep yang sepenuhnya baru, jadi permintaannya sudah ada.

Chamath: Jadi ICO sangat penting. Orang yang memegang token dapat menikmati diskon biaya transaksi, jadi mereka akan memprioritaskan Binance, kan? Tapi bukankah arsitektur sistem Anda juga jauh lebih baik? Lebih cepat dan lebih stabil?

CZ: Ya, kinerja sistem memang jauh lebih baik. Saat itu, tidak perlu perbandingan yang rumit; pengalaman intuitif saja sudah cukup untuk melihat bahwa kecepatan penempatan dan pencocokan pesanan Binance jauh lebih cepat daripada para pesaingnya, dan keunggulan kinerja seluruh sistem perdagangan sangat menonjol.

Chamath: Dengan platform mana saja Anda terutama berkompetisi pada tahun 2017?

CZ: Saat itu, Poloniex dan Bittrex adalah dua yang terbesar. Di pasar Tiongkok, ada juga Huobi dan OKCoin, sedangkan di pasar Barat, ada Coinbase. Gemini belum muncul; baru muncul kemudian. Bitstamp dan Bitfinex juga ada saat itu, tetapi sekarang ukurannya jauh lebih kecil.

Chamath: Saat itu Anda hampir berusia 40 tahun, dan karier Anda benar-benar mulai melejit. Bagaimana Anda menyikapi kesuksesan itu? Pernahkah Anda bertanya pada diri sendiri, "Apa yang sebenarnya terjadi? Apakah ini nyata?"

CZ: Pasti ada beberapa momen yang benar-benar sulit dipercaya. Misalnya, kolega saya di bagian keuangan mengatakan bahwa pendapatan kami selama periode ini sekitar beberapa ratus bitcoin. Reaksi pertama saya adalah tidak percaya. Bagaimana mungkin? Apakah kita benar-benar menghasilkan sebanyak itu? Apakah Anda yakin? Mereka bilang ya. Jadi kami memeriksanya berulang kali, tiga kali, dan hasilnya tetap sama. Perasaan itu sangat mengejutkan.

Ada juga periode tiga minggu ketika harga BNB pulih. Harga ICO kami untuk BNB sekitar $0,10, kemudian turun menjadi sekitar $0,06; setelah itu, mulai pulih. Selama waktu itu, hampir seperti bangun tidur dan mendapati kenaikan 20%, pulang dari rapat dan mendapati harganya naik lagi 20%, dan bahkan pulang dari kamar mandi pun tampaknya mengalami kenaikan lebih lanjut. Tentu saja, itu berlebihan, tetapi laju kenaikannya memang sangat cepat.

Chamath: Pada saat itu, Anda dengan cepat menyadari, tunggu sebentar, sepertinya saya telah menjadi sangat kaya.

CZ: Dampak dari perasaan kaya itu datang agak belakangan. Sekitar awal tahun 2018, sekitar enam atau tujuh bulan kemudian, Forbes menempatkan saya di sampul majalah mereka. Pada saat itulah saya benar-benar mulai menyadari bahwa segalanya mungkin telah berubah sepenuhnya.

Chamath: Bagaimana mereka menghubungi Anda untuk mendesain sampulnya?

CZ: Saya tidak begitu jelas mengenai detailnya. Forbes sedang mengerjakan edisi khusus tentang kripto saat itu dan menghubungi banyak orang di industri tersebut. Mereka menghubungi kami melalui tim PR kami, yang saat itu berjumlah sekitar empat atau lima orang, dan mereka ingin melakukan wawancara dan sesi foto dengan saya.

Awalnya saya tidak begitu tertarik untuk pergi, tetapi tim percaya bahwa liputan Forbes akan secara signifikan meningkatkan kesadaran merek untuk merek baru, jadi saya setuju. Pemotretan itu juga merupakan pertama kalinya saya memakai riasan dan pertama kalinya saya berada di depan kamera untuk pemotretan studio formal.

Chamath: Apa arti uang bagimu? Jangan salah paham, tapi kamu baru menjadi kaya di usia paruh baya. Apakah uang masih penting di usia empat puluhanmu?

CZ: Uang itu penting, tentu saja, tetapi bukan segalanya. Beberapa hal berperan penting bagi saya:

Pertama, saya memang sudah tidak muda lagi. Orang-orang di usia empat puluhan cenderung tidak lagi mengejar mobil mewah, pesta, atau konsumsi mencolok seperti yang mereka lakukan di usia dua puluhan; saya tidak tertarik pada hal-hal itu.

Kedua, kepribadian saya relatif stabil, dan saya tidak mudah terpengaruh oleh perubahan eksternal.

Ketiga, akumulasi kekayaan bagi saya bukanlah proses bertahap. Saya hampir langsung melompat dari mencapai sedikit kenyamanan finansial ke muncul di sampul majalah dan diberi tahu bahwa saya mungkin seorang miliarder. Tetapi ketika saya membuka dompet saya, kehidupan saya di luar angka-angka itu tidak langsung berubah. Ketika seseorang mengatakan kepada saya, "Anda mungkin sudah menjadi miliarder," saya berpikir, "Benarkah? Mengapa saya sama sekali tidak merasa seperti itu?"

Bahkan selama masa kepindahan kami dari Tiongkok ke Jepang, saya masih memesan penerbangan malam hari di kelas ekonomi. Baru setelah seseorang mengingatkan saya bahwa saya harus meningkatkan kelas ke kelas bisnis agar bisa berbaring dan tidur, saya menyadari bahwa kebiasaan tidak otomatis berubah hanya karena kekayaan meningkat tiba-tiba.

Jika seseorang menjadi kaya secara bertahap, dari 1 juta hingga 10 juta, mereka mungkin membeli mobil; pada 200 juta, mereka mungkin membeli kapal pesiar. Mereka akan secara bertahap mengembangkan serangkaian kebiasaan konsumsi dan status. Tetapi saya belum mengalami proses bertahap itu, jadi banyak kebiasaan orang kaya belum tumbuh dalam diri saya.

Chamath: Dan sekarang? Terkadang Anda seorang miliarder, terkadang bahkan "miliarder," apa sebenarnya arti angka-angka ini?

CZ: Itu tidak terlalu berarti bagi saya. Saya pikir uang secara garis besar memiliki dua arti:

Pertama, kebutuhan dasar: makanan, tempat tinggal, dan rasa aman. Terus terang, jumlah uang yang dibutuhkan untuk mencapai hal ini tidak banyak. Orang sering mempersulit hidup, tetapi kebutuhan dasar tidaklah mahal. Dalam hal itu, saya tentu sudah memilikinya. Saya hidup nyaman, tetapi tidak mewah.

Kedua, perubahan yang ditimbulkan oleh peningkatan kekayaan tidak sebesar yang dibayangkan. Misalnya, ruang tamu di rumah saya saat ini kadang-kadang bocor karena rumah ini sudah cukup tua. Orang luar mungkin berpikir saya hidup dalam kemewahan yang ekstrem, tetapi bukan itu masalahnya: saya tinggal di rumah yang ukurannya pas, lokasinya strategis, dan memenuhi kebutuhan keluarga saya. Rumah ini tidak baru, juga tidak mewah; rumah ini hanya fungsional. Jika ada yang rusak, saya memperbaikinya, itu saja. Kebocoran itu terjadi sebulan yang lalu.

Chamath: Apakah ini berarti Anda pragmatis? Atau Anda tidak mudah terpengaruh oleh hal-hal seperti ini?

CZ: Saya lebih menghargai fungsionalitas. Selama itu memecahkan masalah dan berfungsi dengan baik, saya puas. Saya tidak terlalu peduli dengan dekorasi, gaya, warna, atau emas mengkilap atau hal-hal simbolis serupa. Asalkan berfungsi, itu sudah cukup.

Chamath: Apakah Anda mengalami perasaan tidak aman yang kuat?

CZ: Tidak juga. Saya menyadari kelemahan saya dan telah belajar cara mengatasinya. Saya harap saya bukan orang yang terlalu sombong.

Chamath: Mungkin terdengar arogan, tapi saya baru benar-benar mengenal Anda dalam beberapa tahun terakhir. Saya menonton video Anda dari akhir tahun 2010-an hingga awal tahun 2020-an, dan reaksi langsung saya, karena itu juga pergumulan saya—tarik-menarik antara rasa rendah diri dan arogansi—adalah... Wow, orang ini sangat tenang. Tampaknya Anda memiliki kemampuan luar biasa untuk mengatur emosi dan sangat introspektif.

CZ: Emosi orang lain bisa sangat berfluktuasi, проявляясь sebagai kegembiraan atau kesedihan yang ekstrem. Saya juga merasa bahagia atau khawatir, tetapi rentang fluktuasi saya lebih sempit.

Chamath: Sifat ini memungkinkanmu untuk unggul di banyak bidang. Ini berarti bahwa ketika kamu asyik memecahkan masalah yang sulit, apa yang disebut "kesuksesan" itu agak ilusi karena orang luar tidak tahu kesulitan yang telah kamu alami, dan tidak ada yang benar-benar peduli dengan kerja keras yang membosankan itu.

Orang cenderung menilai sesuatu dengan cara yang sederhana dan blak-blakan, seperti menunjuk sesuatu dan berseru, "Wow, lihat semua yang kamu miliki!" Dan itu memang benar. Jika Anda selalu tenggelam dalam pekerjaan dan tidak punya waktu untuk menikmati hidup, tidak ada yang benar-benar dapat memahami keadaan itu.

CZ: Benar sekali, tepat seperti itu.

Chamath: Oke, mari kita bicara tentang awal mula Binance. Anda meluncurkan platform ini, dan platform ini tumbuh sangat cepat, tetapi juga mengalami beberapa pasang surut. Apakah Anda merasa terlalu terbawa oleh pertumbuhan tersebut pada suatu titik?

CZ: Saya tidak akan mengatakan saya kecanduan pertumbuhan, tetapi saya jelas kecanduan pekerjaan saya. Bahkan, pekerjaan itu sendiri memberi saya kepuasan yang luar biasa dan rasa pencapaian.

Chamath: Seperti apa rutinitas harian Anda saat itu? Apa saja yang paling sering Anda kerjakan?

CZ: Biasanya saya menangani lebih dari 20 pertemuan sehari, termasuk panggilan konferensi terjadwal atau pertemuan formal, ditambah berbagai tugas lain-lain, dan membalas pengguna di Twitter, di antara hal-hal lainnya. Tapi saya merasa ini sangat bermakna karena mengandung rasa pencapaian yang tak terlukiskan. Perasaan ini tidak berasal dari uang atau skala pertumbuhan.

Chamath: Apa itu? Bagaimana Anda mengukurnya selama Anda berada di Binance? Beberapa orang terpaku pada metrik yang tertinggal seperti pendapatan, tetapi pendapatan dan keuntungan sebenarnya merupakan cerminan dari pekerjaan yang dilakukan enam bulan atau bahkan setahun yang lalu. Apa metrik utama Anda yang paling berharga? Apa pedoman utama yang benar-benar Anda pedulikan, yang mencerminkan kesehatan sistem?

CZ: Saya rasa metrik intinya adalah pengguna aktif harian, bukan volume transaksi atau pendapatan.

Chamath: Mengapa pengguna aktif harian (DAU) dan bukan metrik lain?

CZ: Itulah ide intinya. Saya percaya bahwa selama Anda terus melayani lebih banyak pengguna, Anda menciptakan nilai bagi mereka. Saya sangat yakin bahwa suatu produk hanya memiliki nilai ketika orang bersedia menggunakannya. Oleh karena itu, semakin banyak orang menggunakannya, semakin berharga produk tersebut, bahkan jika tidak ada pendapatan sama sekali.

Ini berlaku untuk produk apa pun: semakin luas audiensnya, semakin tinggi nilainya—itulah filosofi saya. Sebaliknya, Anda dapat mengoptimalkan pendapatan atau keuntungan untuk keuntungan jangka pendek, tetapi itu mungkin mengorbankan potensi pertumbuhan jangka panjang. Saya sangat percaya bahwa dalam jangka panjang, nilai sebuah platform terletak pada basis penggunanya yang besar—platform tersebut menciptakan nilai tidak hanya untuk diri Anda sendiri tetapi juga untuk pengguna Anda.

Orang memilih untuk menggunakan platform Anda karena platform tersebut memberi mereka nilai. Itulah "Metrik Bintang Utara" saya. Di luar itu, menyadari bahwa ratusan juta orang menggunakan layanan kami dan mendapatkan manfaat darinya juga sangat berarti. Pandangan saya adalah jika pengguna bersedia membayar biaya, itu karena kami memberikan nilai yang sepadan.

Chamath: Namun, pengguna aktif harian bagaikan pedang bermata dua, karena pengguna aktif ini mungkin termasuk penjahat. Kapan pertama kali Anda menyadari bahwa ini bisa menjadi masalah serius dan harus ditanggapi dengan serius?

CZ: Sebenarnya, ada kerangka waktu yang sangat jelas, yaitu Hari Tahun Baru 2018. Saat itu, Binance baru berdiri sekitar lima bulan, dan kami sudah sangat besar, platform perdagangan nomor satu di dunia. Saat itu, seorang pejabat dari Departemen Keamanan Dalam Negeri AS menghubungi saya, mengirim email kepada kami meminta bantuan kami untuk melacak beberapa peretas yang mungkin telah mentransfer dana dari pencurian Ether Delta.

Ether Delta, sebuah bursa terdesentralisasi, runtuh pada tahun 2017 karena peretasan. Itu adalah pertama kalinya pejabat pemerintah AS menghubungi kami, dan saya sama sekali tidak tahu bagaimana menanganinya. Tidak seorang pun di tim kami memiliki pengalaman berurusan dengan penegak hukum. Jadi, saya mengumpulkan beberapa kolega dan bertanya, "Bagaimana kita bisa membantu mereka?"

Setelah memverifikasi identitasnya, kami memberinya informasi yang diperlukan. Dia berterima kasih kepada kami setelahnya. Saya bertanya kepadanya, "Joseph, bisakah kamu merekomendasikan seseorang yang berpengalaman dalam berhubungan dengan penegak hukum sehingga kami dapat mempekerjakannya di masa mendatang?" Dia memang merekomendasikan seseorang, tetapi orang itu berada di Amerika Serikat saat itu, dan kami belum memiliki entitas di AS saat itu, jadi kami tidak dapat mempekerjakan staf di sana. Tetapi pada Hari Tahun Baru tahun itu, saya menyadari situasi ini akan sering terjadi di masa mendatang.

Chamath: Pada saat itu Anda menyadari bahwa ini tidak dapat dihindari seiring dengan perluasan basis pengguna.

CZ: Ya, itu tak terhindarkan.

Chamath: Bahkan dengan lonjakan jumlah pengguna.

CZ: Hari itu, saya menyadari bahwa kami harus mempekerjakan para profesional dengan latar belakang penegakan hukum.

Chamath: Jadi, apa yang kamu lakukan setelah itu?

CZ: Pada akhirnya kami memang mempekerjakan lebih banyak profesional di bidang ini.

Chamath: Jelas, Anda secara pribadi tidak memantau setiap transaksi, jadi Anda tidak dapat melihat semua detailnya. Tetapi jika kita melihat lebih jauh, inti dari tuduhan pemerintahan Biden terhadap Anda adalah bahwa Hamas atau organisasi lain menggunakan Binance untuk transaksi, dan pengawasan Anda tidak memadai.

CZ: Mengenai hal ini, karena perjanjian hukum dan proses hukum, saya terikat oleh batasan hukum yang ketat tentang apa yang dapat dan tidak dapat saya katakan. Meskipun saya bukan pengacara, saya mencoba menghindari membahas topik-topik sensitif ini. Namun, dari perspektif makro, saya akan mengatakan bahwa pemerintahan Biden secara keseluruhan cukup memusuhi industri mata uang kripto; mereka bahkan secara terbuka menyatakan perang terhadap mata uang kripto. Oleh karena itu, melihat sikap pemerintahan baru yang mengalami perubahan 180 derajat, saya pikir ini adalah hal yang baik bagi Amerika Serikat dan dunia. Saya tidak ingin hanya menyalahkan pemerintahan sebelumnya, tetapi saya merasa mereka benar-benar gagal memahami industri ini pada saat itu.

Chamath: Menurutmu mengapa mereka bersikap begitu bermusuhan?

CZ: Ini berakar dari rasa takut terhadap hal-hal baru, sesederhana itu. Saya pikir dalam benak mereka, sampai batas tertentu, mereka ingin melindungi sistem keuangan yang ada, bank, dan pemangku kepentingan terkait dari guncangan. Lebih jauh lagi, industri tradisional ini mungkin juga telah terlibat dalam lobi yang ekstensif, sehingga mencuci otak atau memengaruhi pemikiran para pembuat keputusan. Ini adalah sifat manusia; meskipun tidak ideal, hal ini dapat dipahami.

Chamath: Anda menjalankan platform perdagangan, dan bisnis Anda berkembang pesat. Dari tahun 2018 hingga 2020, Anda secara bertahap mencapai puncak kesuksesan. Akhirnya, Anda memutuskan untuk membuka entitas fisik di Amerika Serikat.

CZ: Ya, kami meluncurkan Binance.US pada tahun 2019.

Chamath: Mengapa Anda merasa perlu melakukan itu pada saat itu?

CZ: Kembali pada tahun 2019, ada beberapa berita, terus terang saja, bahwa pemerintah AS menargetkan BitMEX. Pada saat itu, BitMEX dan Bitfinex menghadapi banyak berita negatif. Saya ingat pemerintah Polandia membekukan sekitar $600 hingga $800 juta aset mereka, sementara kapitalisasi pasar mereka hanya sekitar $4 miliar pada saat itu, yang merupakan jumlah yang sangat besar.

Selanjutnya, pemerintah AS menggugat mereka karena cadangan yang tidak mencukupi. Melihat berita ini, kami menyadari bahwa pemerintah AS mulai memperhatikan industri ini, dan kami sebaiknya mendaftar. Demikian pula, saya berkonsultasi dengan banyak teman yang memiliki latar belakang hukum, dan konsensus umum adalah bahwa kami harus beroperasi di AS melalui pendaftaran yang sesuai. Jadi pada tahun 2019, kami mendaftarkan Binance.US, sebuah entitas yang sepenuhnya independen dengan sistem penyebaran, mesin pencocokan, dan kumpulan likuiditasnya sendiri. Sejak hari pertama, Binance.US berada di bawah pengawasan regulasi.

Chamath: Dari tahun 2019 hingga 2021, semuanya berjalan lancar.

CZ: Secara keseluruhan, ya.

Insiden FTX: Hubungannya dengan SBF dan Keruntuhannya

Chamath: Lalu Anda mulai melihat pesaing lain muncul, seperti SBF dan FTX-nya, yang sangat kuat. Ceritakan tentang pengalaman itu, bagaimana Anda mengenalnya?

CZ: Kami pernah memiliki 20% saham di perusahaan itu, tetapi kami keluar setelah setahun dan tidak memegangnya dalam waktu lama.

Saya ingat pertama kali bertemu dengannya pada Januari 2019 di konferensi Binance di Singapura. Saya ingat FTX bahkan belum didirikan saat itu. Sam Bankman-Fried (SBF) masih menjalankan Alameda Research saat itu. Mereka mengadakan pesta koktail di Singapore Aquarium di Sentosa dan bahkan ada penyelam yang memegang papan tanda di akuarium.

Saat itu, mereka adalah klien VIP Binance dengan volume perdagangan yang sangat tinggi. Jadi kami memiliki hubungan yang baik dengan mereka; itu terjadi pada Januari 2019. Beberapa bulan kemudian, mereka menghubungi kami, menyatakan keinginan mereka untuk membangun platform berjangka. Mereka mengusulkan rencana usaha patungan; saya tidak ingat detail spesifiknya, tetapi saya ingat rasio pembagian keuntungan yang mereka usulkan adalah 60/40, dengan kami mengambil bagian yang lebih besar.

Saya memang mempertimbangkan untuk bernegosiasi, karena kami memiliki pengguna, dan mereka tidak memiliki apa pun saat itu. Saya bahkan mempertimbangkan untuk menawarkan pembagian 95/5, tetapi saya merasa itu tidak sopan. Lagipula, mereka masih trader penting dan klien VIP, jadi kami menolak tawaran itu.

Chamath: Karena mereka dulunya merupakan bagian penting dari kumpulan likuiditas.

CZ: Kami tidak banyak berinteraksi di tingkat sosial. Mereka adalah klien utama platform saat itu. Tetapi Anda harus mengerti, Binance masih cukup muda saat itu, bukan institusi yang mapan dengan pengalaman bertahun-tahun; mungkin baru berdiri sekitar enam bulan hingga satu tahun. Kemudian pada musim panas itu, mereka mendekati saya lagi dengan tawaran yang lebih baik, tetapi saya menolak. Pada bulan November, mereka mencoba berkolaborasi untuk ketiga kalinya. Saat itu, FTX sudah diluncurkan dan memiliki volume perdagangan tertentu, dan mereka mengusulkan agar kami dapat mentransfer 20% ekuitas kami kepada Anda dengan harga tersebut.

"Transaksi itu melibatkan pertukaran token, khususnya pertukaran BNB dan FTT, dan kami akhirnya memegang beberapa FTT awal. Pada saat itu, BNB memiliki likuiditas yang jauh lebih tinggi daripada FTT. Namun, tak lama setelah kesepakatan itu diselesaikan, saya mulai mendengar dari teman-teman tentang SBF yang menyebarkan rumor negatif tentang kami di kalangan politik Washington dan di seluruh Amerika Serikat. Saya merasa hal itu sulit dipercaya pada saat itu."

Selain itu, mereka melakukan beberapa hal yang menjengkelkan, seperti merekrut dua manajer akun yang memiliki akses ke basis data VIP kami dengan menawarkan gaji lima kali lipat dari gaji mereka saat ini. Setelah salah satu dari mereka pergi, saya berpikir bahwa jika kami menaikkan gajinya untuk mempertahankannya, itu berarti menaikkan gaji semua orang lima kali lipat, yang jelas tidak mungkin, jadi dia bergabung dengan FTX. Tetapi pada hari kedua, klien VIP kami mulai menerima panggilan dari mereka yang mengklaim bahwa mereka bisa mendapatkan tarif yang lebih menguntungkan saat bertransaksi di FTX.

Jadi saya menelepon SBF dan berkata, "Bisakah Anda menghentikan ini? Kami masih pemegang saham Anda." Pada saat yang sama, dia dengan sopan bertanya, "CZ, bisakah kami berpartisipasi dalam diskusi meja bundar di acara cryptocurrency?" Sebagai investor, saya ingin membantu mereka mempromosikan bisnis mereka. Bahkan, saya benar-benar berharap bahwa beberapa platform perdagangan yang sukses dapat hidup berdampingan di industri ini sehingga kami tidak akan selalu menjadi target. Tetapi bertentangan dengan keinginan saya, saya terus mendengar desas-desus tentang dia yang menjelek-jelekkan kami di belakang kami.

Pada awal tahun 2021, kami memutuskan untuk keluar setelah mereka mengumumkan ingin mengumpulkan dana dengan valuasi $32 miliar. Sesuai dengan ketentuan investasi, kami memiliki hak veto untuk putaran pendanaan di masa mendatang, dan kami dapat dengan mudah menggunakan hak tersebut untuk memblokir mereka. Tetapi saya tidak ingin menempatkan mereka dalam posisi sulit; pemikiran saya adalah bahwa karena itu masalahnya, lebih baik untuk keluar secara langsung dan membiarkan semua orang bersaing secara adil di pasar.

Seingat saya, kesepakatan itu diselesaikan dan transfer rampung pada Juli 2021, satu setengah tahun penuh sebelum krisis yang akhirnya mereka alami meletus. Pada saat itu, tidak ada yang bisa memprediksi keruntuhan yang terjadi kemudian.

Chamath: Benar. Saat itu ada desas-desus bahwa banyak masalah mereka dimulai setelah Anda menjual saham Anda dan ada beberapa keterkaitan antara keduanya, dan apa yang Anda katakan sekarang dengan tegas membantah klaim tersebut.

CZ: Klaim itu sama sekali tidak masuk akal. Karena persaingan bisnis, meskipun kami adalah pemegang saham, saya tidak pernah meminta untuk melihat laporan keuangan mereka, dan saya juga tidak pernah memintanya. Saya adalah investor yang sangat pasif dan tidak pernah ikut campur dalam operasional mereka setelah berinvestasi. Selain itu, kami adalah pesaing di platform berjangka, jadi saya sengaja menjaga jarak dan membiarkan mereka berkembang sendiri.

Chamath: Setelah keruntuhan FTX, poin-poin yang paling banyak dibahas adalah: pertama, rencana kompensasi tidak optimal bagi beberapa kreditur yang memegang uang tunai; dan kedua, penilaian aset-aset ini pada tahap selanjutnya. Jika dilihat ke belakang, menurut Anda apa yang hal ini cerminkan tentang kondisi industri saat ini?

CZ: Terus terang, saya tidak mengetahui detail spesifik dari proses likuidasi kebangkrutan, maupun apakah proses tersebut adil; saya hanya membaca beberapa pernyataan secara daring. Lebih lanjut, untuk menjaga transparansi, saya harus menyatakan bahwa administrasi kebangkrutan FTX saat ini sedang dalam proses litigasi dengan kami, berupaya untuk memulihkan dana yang kami terima ketika kami menarik investasi kami satu setengah tahun yang lalu. Oleh karena itu, komentar publik saya saat ini sangat terbatas.

Saya memang pernah mendengar beberapa pengguna Tiongkok mengeluhkan masalah seperti tidak dapat menerima kompensasi. Namun setahu saya, karena kenaikan harga mata uang kripto, mereka sekarang memiliki aset yang cukup untuk menutupi kompensasi jika dinyatakan dalam dolar AS; namun, jika pengguna memiliki mata uang kripto pada saat itu, mereka seharusnya menerima lebih banyak, tetapi saya tidak yakin dengan detail transaksi spesifiknya.

Departemen Kehakiman mengkritik sikap "anti-enkripsi" pemerintahan Biden.

Chamath: Kapan situasi dengan Binance mulai menjadi rumit? Maksud saya, dengan hubungan dengan pemerintah AS.

CZ: Itu dimulai antara tahun 2021 dan 2022. Mereka mulai meminta informasi kepada kami, dan kami bekerja sama sepanjang waktu. Tetapi pada akhir tahun 2022, situasinya menjadi semakin genting. Pada awal tahun 2023, semuanya menjadi jelas: kami harus mencapai semacam kesepakatan atau menghadapi tuntutan hukum. Kemudian terjadilah periode panjang negosiasi di balik layar.

Chamath: Sebagai orang yang terlibat, bagaimana Anda menghadapi tekanan semacam ini? Bagaimana rasanya ketika Anda duduk di ruang rapat dan mendengar pengacara Anda berkata, "CZ, saya rasa Anda mungkin akan menghadapi tuntutan pidana"?

CZ: Pertama-tama, saya tidak memiliki latar belakang hukum, jadi saya sangat bergantung pada nasihat profesional. Itu adalah periode tersulit bagi saya karena saya sama sekali tidak memiliki pengalaman. Tidak ada orang yang pernah mengalaminya sekali pun ingin mengalaminya lagi. Saya menyewa sekelompok pengacara top, tetapi mengelola mereka sebenarnya cukup rumit. Meskipun mereka profesional, masing-masing memiliki keahlian dan pendapat yang berbeda, dan masing-masing ingin menampilkan citra sebagai pihak yang memiliki keputusan akhir. Selain itu, pengacara bekerja dengan cara yang sangat teliti dan memakan waktu, karena mereka dibayar per jam.

Saya tidak mengatakan mereka tidak etis; mereka benar-benar ingin melakukan pekerjaan mereka dengan baik, tetapi mereka sering terjebak dalam detail-detail kecil, membuat Anda merasa seperti diseret ke berbagai arah, dan itulah yang paling membuat saya frustrasi. Yang saya butuhkan saat itu adalah seseorang yang memberi tahu saya, "Ini tiga hal yang perlu Anda fokuskan, dan ini strategi yang perlu kita ambil." Karena tim hukum kami masih muda dan kurang berpengalaman dalam menangani kasus-kasus besar seperti itu, situasinya menjadi semakin rumit.

Chamath: Di mana tim Anda saat itu?

CZ: Kami sekarang tersebar di seluruh dunia. Pada tahun 2023, saya menghabiskan sebagian besar waktu saya di Dubai. Itu adalah hari-hari yang sangat menegangkan. Cara saya mengatasi stres adalah dengan menganalisis skenario "terbaik" dan "terburuk". Skenario terbaik: Bayar denda, tanda tangani perjanjian penangguhan penuntutan, dan masalahnya selesai. Skenario terburuk: Pihak lain mencoba memenjarakan Anda.

Chamath: Apakah itu benar-benar skenario terburuk? Karena pada saat itu, kasus serupa seringkali hanya berujung pada masa percobaan.

CZ: Itu memang risiko yang sangat besar. Meskipun belum pernah ada yang dipenjara karena hal ini sebelumnya, mereka berhak mengajukan permintaan tersebut. Ada juga "skenario terburuk" lainnya: jika Anda memilih untuk berjuang sampai akhir, menolak perjanjian, dan tetap tinggal di UEA (UEA memiliki perjanjian ekstradisi dengan AS). Meskipun kemungkinan ekstradisi sangat kecil karena kewarganegaraan saya, kebebasan bepergian saya akan dibatasi. Setiap kali saya melintasi perbatasan, bahkan jika negara tersebut tidak memiliki perjanjian ekstradisi, mungkin ada semacam kesepakatan politik yang terlibat. Itu berarti hidup dalam ketakutan terus-menerus.

Chamath: Dan jika kedua negara tersebut bersekutu, ini akan mempersulit hubungan antar pemerintah.

CZ: Ya, itu akan memberikan tekanan yang sangat besar pada pemerintah UEA. Saya tidak ingin menimbulkan masalah bagi negara yang memberi saya kewarganegaraan. Lebih buruk lagi, jika Anda tidak bekerja sama, mereka dapat menuntut Anda dan mengeluarkan pemberitahuan merah; kehidupan seperti itu tidak akan terbayangkan.

Chamath: Bagaimana kamu menyelesaikannya?

CZ: Proses negosiasi sangat sulit. Selama lebih dari setahun, saya hampir setiap hari bertemu dengan 12 hingga 20 pengacara yang siap dipanggil, dan kami berjuang melawan Departemen Kehakiman pemerintahan Biden. Ungkapan yang paling sering diucapkan pengacara saya kepada saya adalah, "Kami belum pernah melihat mereka begitu bermusuhan dalam menangani kasus seperti ini."

Chamath: Pada titik tertentu, apakah Anda merasa mati rasa terhadap hal itu? Atau apakah Anda terus-menerus merenungkannya, bertanya-tanya, "Mengapa ini terjadi pada saya?"

CZ: Ini adalah proses bertahap, dengan beberapa fase yang sangat sulit. Selama negosiasi, ketika pihak lain mengajukan persyaratan yang sama sekali tidak dapat kita terima, Anda harus menolak, bahkan jika mereka tidak mau berkompromi. Kemudian ada "periode stagnasi" yang dapat berlangsung selama berminggu-minggu. Selama minggu-minggu itu, Anda sama sekali tidak tahu apa yang akan terjadi; rasanya seperti berada di "purgatori." Anda bisa dituntut kapan saja karena menolak tawaran mereka. Selama waktu itu, Anda harus mempersiapkan diri secara mental untuk kemungkinan terburuk: misalnya, harus menghabiskan sisa hidup Anda di satu negara, dan Anda harus sangat berhati-hati. Menariknya, dua minggu kemudian, mereka akan secara proaktif kembali dan bertanya, "Bisakah kita mulai bernegosiasi lagi?"

Chamath: Menurutmu apa yang terjadi selama dua minggu itu?

CZ: Kalau dipikir-pikir, menurutku itu taktik negosiasi yang sangat cerdas dari pihak mereka—tetap diam. Bagi seseorang sepertiku yang mengalami ini untuk pertama kalinya, itu adalah pertaruhan hidup dan mati, tetapi bagi mereka, itu hal yang biasa. Mereka pintar; mereka tahu dua minggu adalah titik yang sempurna dalam permainan. Jika keheningan berlangsung terlalu lama, Anda akan beradaptasi dengan tekanan ekstrem itu dan menjadi tak kenal takut, dan ketika mereka kembali, Anda mungkin masih mengatakan "tidak." Mereka sangat pandai dalam peperangan psikologis semacam ini. Tekanan semacam ini tak tertahankan; ini tantangan psikologis yang sangat besar.

Chamath: Bagaimana Anda akhirnya meyakinkan diri sendiri untuk menerima persyaratan perjanjian akhir ini?

CZ: Setelah beberapa putaran negosiasi yang melelahkan, akhirnya kami mencapai kesepakatan. Saya menerima satu-satunya dakwaan pelanggaran Undang-Undang Kerahasiaan Bank, yang pada dasarnya adalah "kegagalan untuk memenuhi kewajiban pendaftaran." Meskipun ini adalah kejahatan federal dan masalah serius, belum pernah ada orang yang dipenjara karena hal ini sepanjang sejarah.

Chamath: Tuduhan ini terdengar lebih teknis. Di media AS, secara luas diyakini bahwa tuduhan ini melibatkan pencucian uang, membantu kejahatan, dan kegagalan untuk mematuhi peraturan KYC dan anti-pencucian uang. Apakah ada hubungan antara persepsi publik dan tuduhan hukum yang sebenarnya? Apakah keduanya setara, atau independen?

CZ: Saya akan mencoba menjelaskan pemahaman saya. Pertama, saya perlu menyatakan bahwa saya bukan seorang profesional hukum, dan ini hanya mewakili pemahaman saya sebagai orang awam, yang mungkin tidak akurat. Pemahaman saya adalah sebagai berikut: Tingkat pertama: pelanggaran (Undang-Undang Kerahasiaan Bank). Ini adalah tingkat paling dasar, yaitu, kegagalan untuk memenuhi kewajiban pendaftaran. Binance menyediakan layanan kepada pengguna AS tanpa mendaftar sebagai perusahaan jasa keuangan kepada badan pengatur AS yang relevan.

Lapisan kedua: Prosedur KYC dan AML yang tidak lengkap. Bahkan jika sebuah perusahaan tidak terdaftar, perusahaan tersebut harus memiliki prosedur anti pencucian uang yang lengkap. Orang sering berpikir bahwa kepatuhan itu hitam putih, tetapi pada kenyataannya, hal itu bergantung pada kekuatan penegakan hukum, sistem yang digunakan, dan sumber daya manusia yang diinvestasikan.

Tingkat ketiga: dengan sengaja dan membantu transaksi ilegal. Ini adalah tingkat tuduhan yang lebih tinggi. Jika prosedur anti pencucian uang tidak ketat, penjahat mungkin lolos, tetapi ini tidak berarti bahwa perusahaan tersebut dengan sengaja membantu.

Tingkat keempat: Individu yang secara langsung menangani transaksi ilegal. Misalnya, kasus Charlie Shrem yang menangani transaksi untuk "Silk Road." Saya pribadi tidak pernah secara langsung menangani transaksi apa pun; itu sepenuhnya di luar lingkup bisnis saya.

Konsensus akhir yang dicapai adalah bahwa Binance gagal mendaftar sebagaimana diwajibkan dan bahwa prosedur KYC/AML-nya memiliki kelemahan. Kami bersedia menerima denda dan mencapai penyelesaian untuk kedua poin tersebut. Secara hukum, tidak ada preseden dalam sejarah AS bagi seseorang untuk dipenjara hanya atas dua tuduhan ini tanpa tuduhan tambahan lainnya. Namun, pemerintah pada saat itu mencoba menambahkan dua apa yang disebut "tuduhan pemberat" (Level 3 dan 4), dengan mengklaim bahwa saya secara pribadi membantu dalam transaksi ilegal tersebut.

Chamath: Bisakah mereka memberikan catatan transaksi atau bukti spesifik?

CZ: Tidak, mereka tidak dapat memberikan bukti apa pun. Mereka mencoba menuduh saya secara pribadi melakukan kelalaian di tingkat perusahaan. Pengadilan akhirnya menolak kedua tuduhan yang memberatkan tersebut. Tetapi sebelum saya pergi ke Amerika Serikat, kami sepakat untuk memperdebatkan hal ini di pengadilan. Berdasarkan nasihat hukum, saya pikir skenario terburuknya adalah seperti Arthur Hayes dari BitMEX, yang dijatuhi hukuman enam bulan tahanan rumah, dan kasusnya (kontak langsung dengan pelanggan) jelas jauh lebih serius daripada kasus saya. Oleh karena itu, saya yakin bahwa pergi ke Amerika Serikat untuk menyelesaikan masalah ini adalah pilihan terbaik.

Chamath: Jadi strategi Anda adalah mengakui tuduhan dasar dan membatalkan tuduhan ketiga dan keempat di pengadilan. Anda tiba di AS, pergi ke pengadilan, dan kemudian apa yang terjadi?

CZ: Ada banyak detail. Hari pertama adalah untuk tawar-menawar pengakuan bersalah, dan klausul-klausul terkait telah berulang kali ditinjau dan disempurnakan oleh tim hukum besar dari kedua belah pihak.

Chamath: Omong-omong, di mana Anda tinggal saat itu? Apakah anggota keluarga Anda bersama Anda?

CZ: Saya menginap di sebuah hotel di pusat kota Seattle. Adik perempuan dan ibu saya bersama saya, tetapi saya tidak mengizinkan anak-anak saya ikut karena mereka harus pergi ke sekolah. Mitra saya juga memiliki perusahaan yang harus dikelola, dan saya tidak lagi bertanggung jawab atas operasional Binance saat itu, jadi saya tidak ingin mengganggunya. Setelah kesepakatan pembelaan, para pengacara mulai memperdebatkan syarat-syarat jaminan. Pengacara saya berpendapat bahwa saya harus diizinkan untuk kembali ke UEA untuk menunggu vonis tiga bulan kemudian, sementara pemerintah berpendapat bahwa saya mungkin melarikan diri dan menuntut agar saya tetap berada di Amerika Serikat, tetapi berjanji untuk tidak membatasi pergerakan saya di dalam AS.

Awalnya, hakim mengabulkan permohonan saya untuk kembali ke UEA, tetapi pemerintah segera mengajukan banding. Pengacara saya mengatakan bahwa dalam 40 tahun kariernya, ia belum pernah melihat pemerintah mengajukan banding atas syarat-syarat jaminan. Ia berpendapat bahwa pendekatan ini terlalu agresif dan mungkin menyinggung pengadilan, yang pada akhirnya menguntungkan kami. Namun, hasilnya tidak terduga; dua minggu kemudian, pengadilan memutuskan mendukung pemerintah, memaksa saya untuk tetap tinggal di AS selama tiga bulan. Setelah tiga bulan pertama, pemerintah mengajukan perpanjangan tiga bulan.

Chamath: Apakah Anda bertemu anak Anda selama enam bulan itu?

CZ: Tidak, saya tidak ingin mereka melihat itu. Selama waktu itu, saya bepergian di dalam Amerika Serikat atau tinggal di rumah saudara perempuan saya, mencoba menjaga ketenangan diri.

Chamath: 30 April 2024 adalah hari vonis Anda.

CZ: Ya. Seminggu sebelum vonis dijatuhkan, pemerintah mengajukan rekomendasi hukuman 36 bulan penjara, lebih dari dua kali lipat hukuman maksimal yang direkomendasikan oleh semua pedoman hukum. Sementara itu, Senator Elizabeth Warren kembali menyatakan perang terhadap mata uang kripto di televisi dan mengirimkan surat kepada Departemen Kehakiman yang penuh dengan prasangka terhadap industri tersebut.

Pada hari vonis, hakim pertama-tama mengakui kontribusi dan karakter saya, tetapi kemudian mengucapkan kata penting itu—"tetapi." Para pengacara melancarkan pembelaan sengit di pengadilan, dan perdebatan inilah yang menyebabkan pengadilan sepenuhnya menolak dua tuduhan utama yang coba dibebankan pemerintah kepada saya. Hakim menegaskan bahwa saya tidak terlibat maupun mengetahui transaksi tersebut.

Seperti apa kehidupan di dalam penjara federal?

Chamath: Jadi hukuman akhirnya adalah empat bulan penjara. Bagaimana reaksi Anda saat itu?

CZ: Awalnya sulit untuk menerimanya. Yang saya khawatirkan bukanlah hukuman empat bulan, melainkan keselamatan pribadi saya. Setelah vonis dijatuhkan, media-media besar melaporkan bahwa saya adalah "orang terkaya yang pernah masuk penjara AS."

Chamath: Liputan media seperti ini akan membuatmu menjadi sasaran kritik publik.

CZ: Benar sekali. Pengacara dan konselor penjara saya memperingatkan bahwa visibilitas yang tinggi seperti itu akan membuat saya menjadi target utama pemerasan di penjara.

Chamath: Apa itu konselor penjara?

CZ: Ini adalah industri khusus, biasanya dijalankan oleh mantan sipir atau kepala penjara. Mereka mengajari Anda aturan bertahan hidup di penjara: bagaimana hidup, bagaimana menghadapi provokasi. Mereka memberi tahu saya bahwa jika seseorang sangat ramah pada hari pertama Anda, jangan pernah menerima apa pun dari mereka, karena itu biasanya berarti membayar sepuluh kali lipat harganya nanti. Saya juga berkonsultasi dengan beberapa orang yang pernah dipenjara. Sistem penjara AS sangat besar, menampung 2 juta orang, dan pemerintah menghabiskan lebih banyak uang untuk penjara setiap tahun daripada untuk pendidikan. Setiap penjara memiliki aturan tak tertulisnya sendiri. Akhirnya saya menyadari bahwa tidak peduli berapa banyak nasihat yang saya terima, pada akhirnya saya harus menghadapi semuanya sendirian.

Chamath: Anda mengatakan Anda dijatuhi hukuman pada tanggal 30 April. Jadi, kapan Anda mulai menjalani hukuman Anda?

CZ: Secara umum, setelah dijatuhi hukuman, orang tersebut tidak akan langsung tahu ke mana mereka akan dikirim atau di penjara mana mereka akan ditempatkan. Pengadilan biasanya akan mengeluarkan dua rekomendasi, setelah itu Anda akan menerima surat pemberitahuan.

Chamath: Dengan kata lain, Anda mungkin berada di hotel atau tempat lain pada saat itu, tetapi pada tanggal tertentu Anda harus melapor ke penjara sesuai ketentuan.

CZ: Ya. Tapi kasus saya agak istimewa. Hakim memutuskan bahwa saya tidak perlu dikenai pengawasan dalam bentuk apa pun, yang cukup jarang terjadi dalam kasus serupa. Oleh karena itu, saya tidak perlu melapor tepat waktu; saya hanya perlu menunggu surat dikirim ke rumah saudara perempuan saya—itulah alamat kontak yang saya daftarkan di pengadilan.

Sebenarnya, Departemen Kehakiman meminta dalam permohonannya agar saya "ditahan terlebih dahulu," yang berarti saya ditahan dan dibawa pergi di Hong Kong; saya kira mereka ingin mendapatkan "foto pengawalan" itu untuk tujuan hubungan masyarakat.

Namun hakim menjelaskan dengan tegas: dia tidak menimbulkan risiko, tidak ada risiko dia melarikan diri, dan dia tidak akan membahayakan masyarakat, oleh karena itu tidak perlu mengambil pendekatan tersebut. Hakim juga secara khusus menambahkan: Saya tidak memerlukan pengawasan. Belakangan saya mengetahui bahwa ini sangat penting secara hukum. Ini juga menjelaskan mengapa saya tidak menerima masa percobaan, pembebasan bersyarat, atau pengawasan apa pun setelah menjalani hukuman saya. Bagi saya, memang ada beberapa detail hukum yang tidak terduga dalam pengalaman ini.

Chamath: Bagaimana Anda melewati masa itu? Apakah Anda takut? Apakah terjadi sesuatu yang serius?

CZ: Untungnya, tidak ada hal buruk yang terjadi. Pengalaman secara keseluruhan memang sangat menyakitkan, tetapi saya tidak mengalami cedera fisik, terlibat dalam perkelahian, atau mengalami pemerasan yang nyata. Sebelum masuk penjara, konselor penjara saya berulang kali mengingatkan saya: begitu berada di dalam, jangan bergabung dengan geng mana pun, cobalah untuk tidak menarik perhatian, menyendiri, kurangi bicara, dan jangan terlibat dalam konflik. Tetapi begitu saya melangkah melewati gerbang penjara, seorang penjaga berkata kepada saya, "Anda butuh perlindungan. Penduduk Kepulauan Pasifik sedang merekrut; Anda mungkin ingin bergabung dengan mereka." Saya mendengar ini begitu saya melewati ambang pintu.

Chamath: Apakah dia berbicara padamu?

CZ: Ya, saya sama sekali tidak tahu apa artinya itu saat itu. Hari pertama di penjara sangat rumit: serangkaian prosedur, penggeledahan badan... Setelah itu, Anda akan dibawa ke blok sel yang telah ditentukan. Ada sekitar 200 tahanan di sana: tiga baris sel, sekitar 20 sel per baris, saling berhadapan, total tiga lantai, dengan area umum di lantai dasar. Saat Anda masuk, Anda hampir bisa merasakan tatapan semua orang tertuju pada Anda.

Belakangan saya menyadari bahwa penjara tersebut mengelompokkan orang berdasarkan ras dan etnis: orang Tionghoa dikelompokkan bersama, orang kulit putih bersama, dan orang kulit hitam bersama; orang Latin, Meksiko, dan Hispanik juga dikelompokkan bersama. Hal ini sebenarnya mengurangi konflik secara signifikan, karena orang-orang dengan budaya dan gaya hidup yang serupa lebih mudah bergaul.

Sebagai contoh, tahanan Muslim, yang memiliki waktu dan rutinitas salat yang tetap, sering ditempatkan dalam kelompok-kelompok yang mempermudah koordinasi. Pihak berwenang penjara secara diam-diam menyetujui dan mendorong pengelompokan ini karena mengurangi kemungkinan perkelahian. Dan jika terjadi gesekan antar kelompok, hal itu pertama-tama diselesaikan di tingkat kelompok: jika Anda memiliki konflik dengan seseorang dari kelompok lain, itu bukan lagi masalah pribadi tetapi masalah antar kelompok, dan perwakilan dari setiap kelompok akan turun tangan.

Chamath: Kedengarannya seperti perwakilan serikat pekerja.

CZ: Dalam beberapa hal memang mirip. Mereka akan duduk bersama dan berkoordinasi, sambil berkata, "Kamu mundur dulu, dan kami akan menyelesaikan masalahnya." Ada seluruh mekanisme operasional dan struktur hierarki di baliknya. Hanya saja, saya sama sekali tidak tahu apa pun tentang itu sebelum saya masuk.

Saya ingat ketika pertama kali tiba di bangsal penjara, seorang pria yang tampak setengah Tionghoa dan setengah Asia menghampiri saya dan berkata, "Nama saya Chino, selamat datang di kelompok ini." Dia menggunakan kata "car." Saya langsung membeku di tempat: Haruskah saya menjabat tangannya? Apakah akan menimbulkan masalah jika saya tidak melakukannya? Apakah ini dianggap sebagai "direkrut ke dalam geng"? Pikiran saya benar-benar kacau. Pria itu sebenarnya keturunan Filipina dan Jerman. Karena tidak banyak orang Asia, penjara sering mengelompokkan orang-orang yang "tampak seperti orang Asia" bersama-sama, dan bahkan memasukkan penduduk asli, penduduk Kepulauan Pasifik, dan orang Hawaii dalam kelompok yang sama.

Dari 200 orang itu, kelompok Asia kami hanya terdiri dari 6 orang. Saya ditempatkan di penjara dengan keamanan rendah; mengingat sifat kasus saya, seharusnya saya ditempatkan di penjara dengan keamanan yang lebih rendah lagi, biasanya di area untuk pelaku kejahatan kerah putih. Tetapi karena saya bukan warga negara AS, mereka menempatkan saya di penjara dengan keamanan rendah, di mana sebagian besar narapidana adalah pelaku kejahatan terkait narkoba. Pengalaman ini sangat intens dan absurd, dan akan saya jelaskan secara detail dalam buku saya yang akan datang.

Chamath: Apa hal pertama yang Anda lakukan setelah keluar dari penjara?

CZ: Mandilah dengan bersih dan makanlah dengan layak. Kamar mandi di penjara sangat kecil, hanya berupa ruang berbentuk kotak. Pintunya seperti pintu setengah di pub Barat, hanya menutupi bagian tengah, sehingga kaki dan kepala Anda terbuka. Lebih buruk lagi, sulit untuk mandi tanpa menyentuh dinding. Kemewahan paling nyata dari mandi untuk pertama kalinya setelah dibebaskan adalah akhirnya tidak perlu lagi berdesakan di ruang sempit.

Dari segi makanan, buah-buahan dan protein berkualitas tinggi sangat langka; sebaliknya, karbohidrat berlimpah—roti, produk tepung, dan makanan goreng ada di mana-mana, sayuran langka, protein langka, dan buah segar utuh hampir tidak pernah terlihat. Mungkin saya sudah berbulan-bulan tidak melihat buah utuh. Ketika saya melihat sepiring buah setelah dibebaskan, reaksi pertama saya adalah bahwa itu adalah kemewahan yang telah lama hilang.

Chamath: Apakah Anda meninggalkan Amerika Serikat segera setelah dibebaskan dari penjara?

CZ: Butuh waktu sekitar 26 menit dari saat saya keluar dari gerbang penjara hingga saat saya naik pesawat dan berangkat.

Chamath: Apa yang Anda pikirkan saat itu? Apakah Anda merasa bisa memahami mengapa mereka melakukannya, bahwa beberapa bagian mungkin masuk akal, tetapi ada juga tindakan yang jelas-jelas berlebihan yang membuat Anda merasa dirugikan? Atau apakah Anda merasa bahwa ini sepenuhnya jebakan politik, sangat tidak adil, dan Anda bertanya-tanya mengapa hal itu terjadi pada Anda? Apa monolog batin Anda saat itu?

CZ: Saya memiliki beberapa batasan mengenai apa yang dapat saya sampaikan tentang detail perjanjian pengakuan bersalah dan ketentuan hukumnya, jadi saya tidak dapat memberikan penjelasan lebih lanjut.

Chamath: Saya hanya bertanya tentang perasaan emosional Anda.

CZ: Secara emosional, saya hanya ingin semua ini berakhir secepat mungkin. Dan ketika saya dibebaskan dari penjara, itu masih dalam pemerintahan Biden, pemilu belum terjadi, hasilnya tidak pasti, dan arah kebijakan AS masih belum jelas.

Chamath: Anda dipenjara pada 30 Mei 2024, kan?

CZ: Ya. Saya masuk penjara pada 30 Mei 2024, dan dibebaskan empat bulan kemudian, pada 27 September. Pemilu akan diadakan pada bulan November.

Chamath: Omong-omong, saat itu Anda sudah berada di AS selama setahun dan belum bertemu anak Anda selama setahun.

CZ: Jadi pada saat itu, satu-satunya pikiran saya adalah mengakhiri semua ini. Saya juga sudah siap secara mental bahwa jika kebijakan terus berjalan ke arah semula, industri kripto akan terus berada di bawah tekanan tinggi, dan kita tidak punya pilihan selain terus bertahan dalam lingkungan tersebut.

Kehidupan dan karier baru setelah meninggalkan Binance

Chamath: Setelah Anda kembali ke luar, apakah Anda secara bertahap menerima kenyataan bahwa Anda tidak lagi dapat mengelola Binance, yang juga merupakan bagian dari perjanjian pengakuan bersalah?

CZ: Ya, saya menerimanya belakangan. Meninggalkan posisi manajerial sangat sulit, dan saya memang menangis karenanya. Terakhir kali saya benar-benar menangis sebanyak ini adalah beberapa tahun yang lalu ketika ayah saya meninggal dunia.

Namun setelah kembali ke kehidupan normal untuk sementara waktu, saya justru merasa lega karena "tidak lagi mengelola Binance": saya memiliki lebih banyak waktu luang. Jika saya mengundurkan diri secara sukarela, orang mungkin akan berkata "dia tidak mampu menanganinya"; tetapi sekarang yang dikatakan adalah "saya tidak bisa melanjutkan," yang bukan sepenuhnya pilihan pribadi, dan bukan lagi narasi tentang "kurangnya energi."

Dan setelah beberapa waktu, saya juga menyadari bahwa ada banyak hal berharga dan bermakna untuk diinvestasikan dalam hidup. Secara keseluruhan, saya berada dalam posisi yang sangat beruntung, dengan sumber daya dan dana yang cukup untuk mendukung proyek dan tujuan yang ingin saya promosikan, seperti Giggle Academy dan pendidikan gratis.

Chamath: Saya juga ingin berbicara tentang AI dan proyek-proyek baru ini. Tetapi sebelum itu, mari kita klarifikasi bagian pengampunan: bagaimana Anda memulai permohonan pengampunan, dan bagaimana Anda menerimanya? Apa sebenarnya yang Anda lakukan?

CZ: Sejujurnya, saya rasa hampir tidak ada yang benar-benar tahu apa proses pengampunan itu, karena tampaknya tidak ada prosedur tetap. Pemahaman saya adalah Anda perlu mencari pengacara yang menulis petisi, yang dengan jelas menyatakan argumen Anda: mengapa Anda harus diampuni, mengapa Anda dituntut secara berlebihan, karakter dan masa lalu Anda, dll.

Chamath: Jadi apa esensi dari pengampunan? Apakah itu pengakuan atas penuntutan yang berlebihan?

CZ: Efek dari pengampunan adalah mengembalikan Anda ke status hukum normal, yang setara dengan meringankan beban Anda sebelumnya. Adapun "mengapa pengampunan dipertimbangkan," ada banyak alasan.

Chamath: Pada akhirnya, presiden menggunakan kebijakannya setelah membaca petisi tersebut?

CZ: Kurang lebih seperti itu. Konstitusi memberikan kekuasaan kepada presiden AS untuk memberikan pengampunan, tetapi pasal itu sendiri tidak terlalu rinci. Bagaimana sebenarnya hal itu bekerja lebih bergantung pada lingkungan politik dan sosial pada saat itu, serta penilaian pribadi presiden.

Chamath: Dengan kata lain, ini lebih mencerminkan norma sosial dan iklim politik saat ini, serta bagaimana presiden menafsirkan faktor-faktor tersebut.

CZ: Saya rasa begitu. Secara historis, banyak presiden menawarkan pengampunan pada hari terakhir masa jabatan mereka. Biden, di sisi lain, mulai menawarkan pengampunan di pertengahan masa jabatannya, dan bahkan ada "pengampunan pra-jabatan".

Chamath: Pengampunan di muka memang merupakan konsep baru, dan mungkin telah banyak dibahas sejak pandemi.

CZ: Dia bahkan memberikan pengampunan sementara kepada putranya untuk jangka waktu tertentu, selama periode yang jarang dibahas secara publik. Singkatnya, menurut saya, tidak ada prosedur yang jelas, tetap, dan transparan. Secara teori, presiden dapat menggunakan kekuasaan pengampunan atas kebijakannya sendiri.

Yang saya tahu hanyalah setelah Anda mengajukan petisi, Anda hanya bisa menunggu. Gedung Putih memiliki seseorang yang bertanggung jawab atas pengampunan; saya rasa namanya Alice Johnson. Dia menjalani hukuman penjara bertahun-tahun dan menulis buku yang sangat bagus, yang sudah saya baca.

Para pengacara terus bertanya, "Ada perkembangan? Ada tanggapan?" Tetapi seringkali mereka tidak mendapatkan kabar terbaru. Kemudian suatu hari, itu terjadi. Hanya itu yang bisa saya katakan tentang proses pengampunan; saya ragu banyak orang luar benar-benar memahami cara kerjanya.

Chamath: Banyak orang secara naluriah akan berpikir bahwa Anda pasti telah melakukan sesuatu untuk mendapatkan pengampunan, dan saya harap Anda dapat menjelaskannya dengan jelas.

CZ: Saya tidak melakukan apa pun, dan saya juga tidak melakukan operasi apa pun. Tetapi saya pikir, secara realistis, tanpa amnesti, akan sangat sulit bagi Binance untuk memasuki AS dan menjalankan bisnis secara patuh. Karena saya adalah penerima manfaat utama Binance dan Binance US, tanpa amnesti, bisnis kami di AS akan sangat dibatasi.

Jika AS ingin menjadi pusat kripto global, sulit untuk mengecualikan kumpulan likuiditas terbesar di industri ini, dan juga tidak dapat mencegah pengguna Amerika mengakses pasar dan ekosistem terbesar. Binance adalah salah satu pusat likuiditas terbesar dan salah satu ekosistem kripto terbesar. Oleh karena itu, dugaan saya adalah presiden baru tersebut pro-kripto, dan dia memiliki pengalaman dengan debanking dan menjadi target.

Chamath: Dia berbicara tentang pengalamannya di masa lalu dengan dunia perbankan dan bagaimana rasanya menjadi target secara sistematis.

CZ: Bukan hanya soal penarikan rekening bank; dia juga menghadapi 34 dakwaan kriminal. Saya melihat berita ini saat menonton TV di penjara, dan salah satu dakwaan bahkan mencakup detail yang absurd bahwa dia membawa dokumen ke kamar mandi untuk dibaca. Saya pikir pengalamannya sendiri dengan ketegasan dan agresivitas Departemen Kehakiman Biden mungkin membuatnya lebih berempati. Dalam beberapa hal, itu mungkin membantu saya mendapatkan pengampunan.

Chamath: Bagaimana Anda mengatur waktu Anda sekarang?

CZ: Saya masih cukup sibuk. Saya sedang mengerjakan Giggle Academy, sebuah platform pendidikan gratis; saya juga menyediakan layanan konsultasi ke beberapa negara untuk membantu mereka mengembangkan kebijakan regulasi kripto yang lebih masuk akal; saya juga terlibat dalam investasi, berfokus pada bidang-bidang seperti blockchain dan AI, dan kami memiliki tim investasi yang sangat aktif.

Chamath: Apakah ini dilakukan secara internal atau eksternal di dalam Binance?

CZ: Di luar Binance, saya berada di bawah naungan YZi Labs. Selain itu, saya memberikan bimbingan dan dukungan kepada beberapa pengusaha di dalam ekosistem BNB Chain. Singkatnya, ada banyak hal yang harus dilakukan.

Chamath: Ceritakan padaku tentang Giggle Academy, sebenarnya itu apa?

CZ: Visi saya adalah agar konten pendidikan dapat sepenuhnya didigitalisasi dan disampaikan sepenuhnya melalui perangkat seluler.

Chamath: Mengapa ini penting?

CZ: Karena ada beberapa statistik yang sangat suram dalam kenyataan: ada sekitar 700 hingga 800 juta orang dewasa buta huruf di seluruh dunia, dua pertiga di antaranya adalah perempuan; selain itu, ada sekitar 500 juta anak yang tidak dapat bersekolah. Secara keseluruhan, ini berjumlah sekitar 1,2 miliar orang di luar sistem pendidikan.

Chamath: Ini setara dengan 12% hingga 13% dari populasi global.

CZ: Dan sebagian besar dari orang-orang ini tinggal di daerah yang sangat miskin, baik di tempat yang tidak ada sekolah di dekatnya atau di tempat yang tidak mampu membayar biaya sekolah. Bahkan jika ada sekolah, kualitasnya seringkali tidak memuaskan. Mekanisme sistem pendidikan tradisional adalah untuk "meningkatkan level" siswa: dengan begitu banyak orang di dalam kelas, kemajuan pengajaran hanya dapat memenuhi "nilai rata-rata".

Chamath: Jadi, seperti apa bentuk perangkat lunak Anda?

CZ: Ini adalah aplikasi di ponsel atau tablet. Penilaian saya adalah bahwa dengan menggabungkan gamifikasi, psikologi manusia, dan kemampuan AI, sebuah aplikasi dapat menyediakan konten pendidikan yang diperlukan secara gratis.

Chamath: Pernahkah Anda melihat model yang mirip dengan Alpha School? Apa pendapat Anda tentangnya?

CZ: Saya rasa Alpha School itu bagus sekali, pelaksanaannya sangat baik. Tapi biayanya mahal dan sulit untuk membuatnya mudah diakses oleh orang-orang yang paling membutuhkannya.

Chamath: Apakah kamu sudah menonton Timeback?

CZ: Saya belum menggunakannya secara ekstensif, tetapi saya telah bertemu dengan para pendirinya dan beberapa anggota tim inti. Mereka memecahkan masalah "memperbaiki sistem pendidikan yang ada"; saya memecahkan sisi lain dari masalah tersebut, "membuat pendidikan dapat diakses." Keduanya berada di arah yang berbeda.

Chamath: Jadi tujuan Anda adalah menyebarluaskannya seluas mungkin. Apakah Anda membayangkan sekolah-sekolah akan dilibatkan?

CZ: Tidak, saya tidak ingin menjadi sekolah. Saya ingin semua orang belajar melalui aplikasi yang sama.

Chamath: Saya perhatikan bahwa perangkat lunak Anda sangat menekankan mekanisme penghargaan, lencana, dan sejenisnya. Intuisi awal saya adalah bahwa itu seperti "jejak" yang dapat dengan mudah mengarah ke tokenisasi, perolehan insentif, sistem pembayaran... Apakah saya terlalu memikirkannya?

CZ: Tidak, asosiasi Anda cukup wajar. Sebenarnya saya sudah memikirkan ini dengan serius untuk waktu yang lama, dan untuk jangka waktu yang lama, saya sengaja menolak menerbitkan token untuk Giggle Academy. Memang, menerbitkan token memiliki banyak keuntungan; dapat memfasilitasi pembelajaran sambil menghasilkan uang, memberi insentif kepada guru, dan memberi insentif pada produksi konten. Tetapi masalahnya adalah, mengingat posisi saya, begitu token diterbitkan, perhatian eksternal kemungkinan akan dengan cepat beralih dari "pendidikan" ke "spekulasi": orang akan membeli token, memperdagangkannya, dan menyelesaikan tugas untuk mendapatkannya. Akan sulit untuk membedakan apakah anak-anak yang sebenarnya belajar di platform atau hanya menggunakannya untuk mendapatkan insentif.

Saya harap Giggle Academy benar-benar menjadi platform pendidikan gratis, bukan proyek simbolis yang disamarkan sebagai pendidikan. Begitu token diperkenalkan, fokus semua orang akan tertuju pada token itu sendiri.

Chamath: Jujur saja, Giggle terdengar bagus, tapi saya akui insting awal saya adalah memilih arah itu.

CZ: Hampir semua orang akan berpikir demikian, yang menunjukkan betapa mencoloknya jalur ini, tetapi saya berharap pada akhirnya ini akan dipahami sebagai proyek pendidikan, bukan proyek spekulasi kripto.

Chamath: Jadi rencana Anda adalah Anda sendiri akan terus mendanai perluasan dan popularisasinya?

CZ: Awalnya memang seperti itu. Tapi kemudian sesuatu yang tak terduga terjadi: sebuah proyek komunitas menyumbangkan sekitar $12 juta kepada kami melalui memecoin. Sejujurnya, saya baru menghabiskan sekitar $3 hingga $4 juta untuk keseluruhan proyek sejauh ini. Hasilnya adalah "uang itu sulit dibelanjakan": membuat uang itu memberikan dampak positif jauh lebih sulit daripada yang saya bayangkan.

Chamath: Ya, membelanjakan uang yang berdampak positif pada dasarnya adalah hal yang sama sekali berbeda.

CZ: Memang sangat sulit. Tetapi rencana saya tetap sama, yaitu saya akan terus memberikan pendanaan selama dibutuhkan hingga tujuan tercapai: mendigitalisasi sepenuhnya konten pendidikan dan menyampaikannya kepada mereka yang paling membutuhkannya dengan cara yang menarik dan interaktif.

Chamath: Saya ingin mengajukan pertanyaan tentang AI. Anda mengatakan AI adalah pilar ketiga dalam hidup Anda, dan Anda melihatnya sebagai pergeseran siklus yang besar. Hal yang paling menarik tentang AI adalah ketika Anda melihat melampaui bahasa Inggris, ke dalam penyematan dan lapisannya, Anda menemukan bahwa itu adalah bahasa yang dapat dibaca mesin, bukan hanya bahasa Inggris itu sendiri. Kepadatan informasinya sangat tinggi, menjadikannya ideal untuk agen cerdas. Mereka dapat menavigasi di dalamnya, melakukan kueri terenkripsi, dan mengeksekusi tugas, yang mengarah pada lompatan besar dalam produktivitas. Itu juga berarti agen cerdas akan menjadi peserta dalam kegiatan komersial dan akan membutuhkan sistem pembayaran. Anda juga menyebutkan bahwa dalam waktu dekat, AI mungkin akan menjadi pengguna mata uang kripto terbesar. Bisakah Anda menjelaskan visi ini kepada kami?

CZ: Saya rasa logikanya sebenarnya cukup sederhana. Sebentar lagi, kita masing-masing akan memiliki ratusan, ribuan, atau bahkan lebih banyak agen cerdas yang bekerja untuk kita di latar belakang. Mereka akan melakukan transaksi dan mengalokasikan dana. Misalnya, jika Anda ingin mendengarkan episode podcast ini, tim Anda dapat mengenakan biaya beberapa sen sesuai dengan model bisnis tertentu, atau tentu saja, Anda dapat merancang model yang lebih kompleks.

Chamath: Jangan hanya mengenakan biaya beberapa sen, CZ.

CZ: Tentu saja (tertawa). Maksud saya, terlepas dari model yang digunakan, akan ada permintaan besar untuk pembayaran mikro dan penyelesaian otomatis. Kita telah membahas sebelumnya bagaimana agen pintar dapat membeli tiket, memesan makanan, dan memesan hotel untuk kita. Ini belum sepenuhnya terwujud, tetapi pasti akan terwujud di masa depan. Lebih penting lagi, frekuensi transaksi agen pintar mungkin jutaan kali lipat dari manusia. Mereka tidak dapat melakukan semua ini melalui sistem perbankan tradisional. Proses kepatuhan bank tidak dapat menangani skala dan kecepatan ini. Anda tidak dapat melakukan KYC untuk "agen pintar," yang secara logis tidak mungkin.

Chamath: Selain itu, volume dan frekuensi transaksi agen cerdas dapat membingungkan sistem jaringan tradisional.

CZ: Benar sekali, sistem tradisional sama sekali tidak mampu mendukungnya. Ambil contoh investasi dan perdagangan. Saat ini, Anda membuka aplikasi perdagangan, melihat grafik candlestick, mengklik harga, memasukkan nilai, dan mengklik tombol merah/hijau. Ini seharusnya bukan bentuk akhir sama sekali. Antarmuka yang lebih masuk akal seharusnya "Konversikan 10% aset stablecoin Anda menjadi BNB." Adapun cara mengeksekusinya, posisi besar harus dilakukan secara bertahap atau pada kerangka waktu yang berbeda, sementara posisi kecil harus dilakukan langsung pada harga pasar. Semua ini harus dilakukan secara otomatis di latar belakang, dan AI dapat menangani operasi ini untuk kita.

Chamath: Jadi, sistem pembayaran agen pintar mana yang paling layak dan realistis saat ini?

CZ: Saya tidak yakin, belum ada sistem yang benar-benar matang.

Chamath: Maksudmu proyek enkripsi tertentu? Yang mana yang secara teoritis dapat digunakan oleh agen cerdas?

CZ: Ini masih tahap awal, dan saya tidak ingin menyebutkan proyek spesifik apa pun untuk menghindari fluktuasi harga yang tidak perlu. Tetapi memang ada banyak tim yang mengerjakannya, terutama baru-baru ini dengan munculnya konsep seperti jejaring sosial berbasis AI, yang membuat bidang terkait semakin diminati. Saya percaya kita akan secara bertahap bergerak menuju tahap itu.

Chamath: Untuk mengajukan pertanyaan yang lebih luas, ketika Anda melihat begitu banyak diskusi seputar kebebasan berbicara, peran apa yang dimainkan privasi di dunia kripto? Salah satu kekhawatiran terbesar saya tentang Bitcoin adalah kurangnya fungibilitas, yang menghambat adopsinya secara luas; ia juga kurang privasi. Banyak orang percaya ini adalah hambatan terbesar yang mencegah Bitcoin menjadi umum. Apa pendapat Anda tentang pentingnya privasi?

CZ: Saya percaya privasi memiliki tempat mendasar dalam masyarakat. Seperti yang Anda katakan, Bitcoin, dan sebagian besar mata uang kripto, kurang memadai dalam hal kemampuan privasi. Bitcoin awalnya dirancang untuk anonimitas, tetapi kenyataannya setiap transaksi di blockchain dapat dilacak, terutama ketika Anda memperkenalkan KYC dari bursa terpusat, yang semakin mengurangi kesulitan pelacakan.

Kita sering menyederhanakan masalah privasi menjadi "seseorang mungkin menggunakannya untuk tujuan ilegal," tetapi pada kenyataannya, privasi memiliki banyak kegunaan yang sah dan diperlukan. Misalnya, jika Anda menggunakan alamat on-chain untuk membayar hotel, siapa pun yang mengetahui alamat penerima hotel dapat menyimpulkan lokasi Anda, yang dapat secara langsung mengancam keselamatan pribadi Anda.

Inilah mengapa orang tidak mengungkapkan alamat rumah mereka secara publik daring; di beberapa negara, mengungkapkan alamat orang lain bahkan ilegal. Tentu saja, kebutuhan penegak hukum untuk menyelidiki kejahatan adalah sah, dan saya tidak keberatan dengan itu. Tetapi nilai fundamental privasi tetap ada. Industri harus serius memajukan evolusi kemampuan privasi di masa depan, dan justru inilah arah yang hanya sedikit orang yang benar-benar berinvestasi di dalamnya. Memang ada beberapa mata uang kripto yang berfokus pada privasi, tetapi skala dan pengaruhnya tidak signifikan.

Chamath: Ceritakan tentang buku Anda.

CZ: Perkembangannya berjalan baik, tetapi menulis buku selalu membutuhkan waktu lebih lama dari yang saya perkirakan. Saya mulai membuat drafnya di penjara hanya untuk mengisi waktu luang. Saya mengetik di terminal yang sangat sederhana dan mengirim manuskripnya ke asisten saya. Setelah keluar dari penjara, saya menemukan bahwa isinya cukup untuk sebuah buku, jadi saya memutuskan untuk terus menyempurnakannya.

Namun, proses penyuntingan sangat memakan waktu, dengan setiap putaran revisi berpotensi memakan waktu dua hingga tiga minggu. Buku ini saat ini memiliki sekitar 95.000 kata, atau sekitar 300 halaman, dan saya secara bersamaan menyunting versi bahasa Inggris dan Mandarin, yang semakin memperpanjang proses penyuntingan. Tujuan utama buku ini adalah untuk menceritakan kisah dengan jelas. Ada banyak kesalahpahaman tentang saya, Binance, dan industri secara keseluruhan, serta banyak pemberitaan negatif. Beberapa narasi yang berkaitan dengan politik juga kompleks, tetapi ini bukan fokus buku saya. Saya berharap pembaca dapat memahami siapa saya, apa yang telah saya alami, dan seperti apa perusahaan ini, dalam arti tertentu, dari perspektif saya.

Chamath: Apakah buku ini juga penting bagi anak Anda?

CZ: Saya rasa ini penting. Anak-anak secara alami lebih cenderung memihak saya, dan mereka tahu bahwa narasi media tidak sepenuhnya akurat, tetapi saya belum memiliki kesempatan untuk menjelaskan seluruh cerita kepada mereka secara detail. Buku dapat memuat lebih banyak detail dan membantu mereka memahami bagian-bagian yang tidak dapat saya jelaskan dengan jelas dalam percakapan sehari-hari. Meskipun tidak mungkin untuk memasukkan semuanya dalam sebuah buku, saya akan menulis sebanyak yang saya bisa.

Chamath: Seperti apa kira-kira kepribadian anak Anda nantinya?

CZ: Saya harap mereka sehat dan bahagia, menjalani hidup mereka dengan cara mereka sendiri. Jika mereka puas menjadi orang biasa, saya sepenuhnya menerimanya; jika mereka ingin memulai bisnis atau menjalankan perusahaan, itu juga bagus; jika mereka ingin menjadi seniman atau mengabdikan diri pada pekerjaan kemanusiaan dan kesejahteraan umum, itu sama-sama luar biasa. Apa pun pilihan mereka, saya berharap dapat menjadi seseorang yang mendukung mereka.

Chamath: Apakah ini mirip dengan apa yang orang tuamu harapkan darimu?

CZ: Sangat mirip. Orang tua saya tidak pernah memaksa saya untuk mengambil jalan tertentu. Mereka bahkan tidak menuntut agar anak-anak mereka menjadi dokter, pengacara, atau insinyur seperti yang dilakukan beberapa orang tua Tionghoa pada umumnya. Persyaratan mereka untuk saya sangat sederhana: jangan menyakiti diri sendiri atau orang lain; jangan menggunakan narkoba, jangan melakukan kejahatan, dan jangan melakukan apa pun yang akan menyakiti orang lain. Itu saja.

Chamath: Saya rasa banyak orang akan berpikir setelah mendengar ini – ini sebenarnya pujian yang tinggi, dan jika keadaannya berbeda, "orang itu mungkin adalah saya." Kita sering mengagungkan kesuksesan, seolah-olah itu tak tergoyahkan, tak terjangkau, sebuah keajaiban dari surga. Tapi bukan itu masalahnya. Karena setelah menghabiskan waktu bersama Anda, saya percaya penonton juga dapat merasakan bahwa Anda sebenarnya hanyalah orang biasa.

CZ: Ya, saya memang orang biasa, banyak orang mengatakan demikian.

Chamath: Itu sebenarnya punya nilai. Saat Anda melakukan apa yang Anda sukai, waktu berlalu begitu saja. Anda terus belajar, terus mencoba, dan ketika Anda melihat ke atas, ada masalah baru dan arah baru. Bisakah Anda menyampaikan beberapa patah kata kepada mereka yang berpikir, "Itu mungkin saya"?

CZ: Tentu saja. Pertama, saya hanyalah orang biasa. Saya tidak menganggap diri saya sangat pintar, tetapi kesuksesan tidak membutuhkan bakat luar biasa. Anda tentu tidak boleh terlalu buruk, tetapi Anda juga tidak harus sangat pintar. Yang lebih penting adalah prinsip, nilai-nilai, dan pengelolaan emosi.

Selain itu, keberuntungan juga sangat penting. Bagi kebanyakan orang, banyak keadaan eksternal bukanlah sesuatu yang dapat Anda ubah secara langsung; yang seringkali dapat Anda lakukan adalah mengubah diri sendiri. Jika Anda sedikit memotivasi diri setiap hari, Anda tidak perlu memaksakan diri secara berlebihan. Memaksakan diri terlalu keras akan menyebabkan kelelahan dan kejenuhan, dan Anda tidak akan mencapai banyak hal. Kecepatan yang lebih baik adalah upaya jangka panjang dan berkelanjutan yang "sedikit di atas zona nyaman Anda," seperti intensitas 110% hingga 130%, asalkan Anda dapat mempertahankannya. Jika Anda dapat bertahan selama 30 tahun, ditambah sedikit keberuntungan, kemungkinan besar Anda akan menjalani kehidupan yang baik. Anda mungkin tidak menjadi miliarder, tetapi Anda biasanya akan memiliki kehidupan yang cukup layak.

Chamath: Apakah menurut Anda perlu untuk menghilangkan mitos bahwa menjadi miliarder bukanlah seperti yang dibayangkan orang?

CZ: Ya, tentu saja. Uang hanyalah satu poros dalam jaring laba-laba kehidupan. Setelah Anda mencapai tingkat tertentu, memiliki lebih banyak uang belum tentu membuat Anda lebih bahagia. Ada banyak dimensi lain yang benar-benar memengaruhi kebahagiaan: kesehatan, keluarga, nilai-nilai, rasa berkontribusi, dan pengaruh positif. Penghargaan intrinsik ini seringkali lebih penting.

Begitu Anda memiliki cukup uang, manfaat tambahan dari lebih banyak uang menjadi minimal; tetapi bagaimana dengan kesehatan Anda? Apakah anggota keluarga Anda sehat? Apakah Anda memiliki waktu luang? Apakah Anda menginvestasikan waktu Anda pada hal-hal yang benar-benar ingin Anda lakukan? Apakah Anda dapat menghabiskan hidup Anda dengan orang-orang yang ingin Anda ajak bersama? Semua ini menjadi lebih penting. Jika anggota keluarga Anda sehat, itu sudah merupakan anugerah yang luar biasa.

Kesehatan mental sama pentingnya: bagaimana mengatasi stres dan menjaga stabilitas. Saya juga beruntung memiliki pola pikir yang relatif stabil. Alih-alih terobsesi dengan uang, lebih baik terus meningkatkan diri dalam dimensi ini. Banyak orang hanya mengejar uang, mengorbankan segalanya: bekerja mati-matian, kehilangan waktu luang, mengabaikan keluarga, dan kesehatan mereka menurun drastis setelah sepuluh atau dua puluh tahun. Ironisnya, mereka juga tidak menikmati pengejarannya, menghabiskan hidup mereka untuk mendapatkan sesuatu yang "tidak terlalu mereka butuhkan setelah mendapatkannya."

Chamath: Mereka bahkan tidak bahagia dalam proses berlari menuju tujuan mereka; mereka hanya membuang waktu secara mekanis.

CZ: Jadi, saya sangat bersyukur karena tidak perlu lagi mengelola Binance; akhirnya saya punya lebih banyak waktu. Di masa lalu, saya memang menikmati memulai dan menjalankan bisnis, tetapi saya tidak berhasil dalam aspek kehidupan lainnya. Sekarang saya bisa mengalokasikan kembali energi saya.

Chamath: CZ, terima kasih telah hadir di podcast (All-In).

CZ: Terima kasih atas undangannya, saya senang dapat berpartisipasi.

$BTC $ETH #专注钱包土狗